Готовы ли вы поступиться правдой ради веры?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Батёк
    Ветеран

    • 13 October 2004
    • 13771

    #1

    Готовы ли вы поступиться правдой ради веры?

    Из записок следователя:

    Следователь: - Можно задать вам пару вопросов?
    Служитель: - Да, пожалуйста.
    След. - Наши эксперты изучая Ев. от Иоана нашли дороботки теологов. Что вы можите сказать по этому поводу?
    Служ. - Привидете стихи из писания и рассудим.
    След. Вот к примеру:

    4 Иисус, услышав то, сказал: эта болезнь не к смерти, но к славе Божией, да прославится через нее Сын Божий.
    5 Иисус же любил Марфу и сестру ее и Лазаря.
    6 Когда же услышал, что он болен, то пробыл два дня на том месте, где находился.
    7 После этого сказал ученикам: пойдем опять в Иудею.
    8 Ученики сказали Ему: Равви! давно ли Иудеи искали побить Тебя камнями, и Ты опять идешь туда?
    9 Иисус отвечал: не двенадцать ли часов во дне? кто ходит днем, тот не спотыкается, потому что видит свет мира сего;
    10 а кто ходит ночью, спотыкается, потому что нет света с ним.
    11 Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его.
    12 Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет.
    13 Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном.
    14 Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер; Ин.11

    След. - Мы видим что Иисус прямо сказал в 4 стихе, что болезнь Лазаря не к смерти и вполне логично, что он не торопится спасать друга - остоваясь ещё два дня где был.

    Затем в 11 стихе Иисус говорит о сне лазаря и что Он идёт его разбудить. 12 13 и 14 стих мы считаем обработкой теолога в свою пользу. Не уж то вера не довольствовалась простым исцелением?

    Служител: - Тело Лазаря было помещенно в с клеп на четыре дня и Иисус плакал о его смерти.

    След. - Ну его же не в землю закопали, больной в коме жил бы и в склепе. А если Иисус плакал о смерти Лазаря почему не поторопился а медлел два дня? Скорей всего он был знаком с болезнью Лазаря и особенностью его припадков.

    Служитель. - Вы человек учёный в миру и вы стремитесь к правде. Я понимаю вас, но у нас верующих другие приаритеты. Как сказал Иисус, что прийдёт время и скажите, что не благословенны сосцы вскормившие Меня. Вот и выходит, что правда дочь времени, а вера остаётся всегда.
    Христос - наш Учитель.
  • Батёк
    Ветеран

    • 13 October 2004
    • 13771

    #2
    След. - Что вы можите сказать о местах где вместо имени употребляется местоимение любимый ученик Иисуса?

    Служ. - Насколько известо это был молодой Иоанн.

    След. - Возможно, но Тогда Пётр который был более страшим и мудрым имел меньший авторитет и доступ к Иисусу.
    23 Один же из учеников Его, которого любил Иисус, возлежал у груди Иисуса.
    24 Ему Симон Петр сделал знак, чтобы спросил, кто это, о котором говорит.
    25 Он, припав к груди Иисуса, сказал Ему: Господи! кто это? Ин.13.

    След. - Что вы можите сказать, если сейчас мы найдём любимого ученика Иисуса?
    1 В первый же день недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба.
    2 Итак, бежит и приходит к Симону Петру и к другому ученику, которого любил Иисус, и говорит им: унесли Господа из гроба, и не знаем, где положили Его.
    3 Тотчас вышел Петр и другой ученик, и пошли ко гробу.
    4 Они побежали оба вместе; но другой ученик бежал скорее Петра, и пришел ко гробу первый.
    5 И, наклонившись, увидел лежащие пелены; но не вошел во гроб.
    6 Вслед за ним приходит Симон Петр, и входит во гроб, и видит одни пелены лежащие,
    7 и плат, который был на главе Его, не с пеленами лежащий, но особо свитый на другом месте.
    8 Тогда вошел и другой ученик, прежде пришедший ко гробу, и увидел, и уверовал.
    9 Ибо они еще не знали из Писания, что Ему надлежало воскреснуть из мертвых.
    10 Итак ученики опять возвратились к себе.
    11 А Мария стояла у гроба и плакала. И, когда плакала, наклонилась во гроб, Ин.20

    След. - С какой целью теолог постоянно прячет любимого ученика Иисуса? Чего он так боялся что немог просто написать имя Иоан? Может ему было что скрывать?

    Служ. - Вы имеете в виду, что никакого другого ученика не было когда в 4 стихе они побежали оба вместе и в конце вдруг появляется Мария возле гроба? И что побояться зайти во гроб могла только женщина?

    След. - Да именно.

    Служ. - С божью помощью можно обьяснить ...
    Христос - наш Учитель.

    Комментарий

    • Толковник
      Ученик

      • 05 October 2007
      • 1509

      #3
      Служ. -

      Цитата из Библии:
      Когда же настал вечер, Он возлег с двенадцатью учениками Мф.26:20
      Один же из учеников Его, которого любил Иисус, возлежал у груди Иисуса. Ему Симон Петр сделал знак, чтобы спросил, кто это, о котором говорит Ин.13:23, 24
      "Величайший святой может стать завтра величайшим грешником, если возомнит о своей святости" Граф Н. фон Цинцендорф

      "Любой вопрос по тексту Писания, не связанный напрямую с Вашим личным спасением, в лучшем случае - пустой, в худшем - продиктован противником" Владимир 3694

      Мои стихи на Стихи.ру, моя проза на Проза.ру, книги, которые я читаю, мой твиттер

      Комментарий

      • Батёк
        Ветеран

        • 13 October 2004
        • 13771

        #4
        След. - Допустим вы правы, но Иуда потом ушёл и чашу причастия могли принимать теже 12 учеников.

        След. - Вот ещё кое что интересное о любимом ученике:
        15 За Иисусом следовали Симон Петр и другой ученик; ученик же сей был знаком первосвященнику и вошел с Иисусом во двор первосвященнический.
        16 А Петр стоял вне за дверями. Потом другой ученик, который был знаком первосвященнику, вышел, и сказал придвернице, и ввел Петра.
        17 Тут раба придверница говорит Петру: и ты не из учеников ли Этого Человека? Он сказал: нет. Ин.18

        След. - Каким образо молодой Иоан проявляет такую храбрость и знатность что и с придверницей был в подружках? Не потому ли что он был Марией и ей ничего не могло грозить, так-как женщины не имели допуска к слову Бога?
        Христос - наш Учитель.

        Комментарий

        • Батёк
          Ветеран

          • 13 October 2004
          • 13771

          #5
          25 При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова, и Мария Магдалина. Лк 2:35
          26 Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой.
          27 Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе. Ин. 19

          След. - Здесь перечислины четыре женщины стоявщие возле креста. Допустим что Иоанна пропустили и он там тоже стоял и свовсем не боялся, что его повесят рядом.
          Христос - наш Учитель.

          Комментарий

          • alexnes
            Ветеран

            • 28 June 2005
            • 2585

            #6
            Батёк, всё намного проще.
            Иоанн из скромности в своем евангелии писал о себе "любимый ученик"

            Комментарий

            Обработка...