КАК СПАСТИСЬ НЕМОМУ ?

[Наутилус]

..наверное забавный вопрос Поясню.

В писании много раз говорится, что нужно исповедать Иисуса своим Господом и Спасителем... У протестантов вообще есть "молитва покаяния" в котрой надо принять Иисуса своим " личным спасителем".
Это их изобретение. В Библии такого оборота не встречал. Но ладно...Получается немой не в состоянии исповедать Иисуса господом. Но не надо его отождествлять с ребенком, ведь немой и взрослый человек несет полную ответственность.

Тут еще получается что быть настоящим 50ком или харизматом ему вообще не суждено, поскольку дар "иных языков" ему не светит.

Да, а такое мощное оружие как молитва брани типа:"уберайся вон сатана во имя Ииисусссса, шаба раба бея и т.д." у него отсутствует по определению. Получается воин без меча... Наверное есть духовный стройбат

Так вот эти мысли и наталкивают на то что как то превратно понимают и саму веру в Иисуса и исповедание его Господом. И понятие власти верующего. Будто бы наши наезды на дьявола как на разборках его чем то пугают.... написано: "покоритесь Богу и противостанте дьяволу, и убежит от вас"...

И вот про "покоритесь Богу" вообще забывают, а дьяволу противостают как будто стрелу ему забили, чесн слово.

Думаю, что покорится Богу - это неоообходимейшее условие, и только в таком случае ты можешь противостать греху и страстям тобою обладаемм и стать чистым сердцем... А это и немому возможно.

Кто что думает. Высказывайтесь

[twister_mc]

..наверное забавный вопрос Поясню.

В писании много раз говорится, что нужно исповедать Иисуса своим Господом и Спасителем... У протестантов вообще есть "молитва покаяния" в котрой надо принять Иисуса своим " личным спасителем".
Это их изобретение. В Библии такого оборота не встречал. Но ладно...Получается немой не в состоянии исповедать Иисуса господом. Но не надо его отождествлять с ребенком, ведь немой и взрослый человек несет полную ответственность.

Тут еще получается что быть настоящим 50ком или харизматом ему вообще не суждено, поскольку дар "иных языков" ему не светит.

Да, а такое мощное оружие как молитва брани типа:"уберайся вон сатана во имя Ииисусссса, шаба раба бея и т.д." у него отсутствует по определению. Получается воин без меча... Наверное есть духовный стройбат

Так вот эти мысли и наталкивают на то что как то превратно понимают и саму веру в Иисуса и исповедание его Господом. И понятие власти верующего. Будто бы наши наезды на дьявола как на разборках его чем то пугают.... написано: "покоритесь Богу и противостанте дьяволу, и убежит от вас"...

И вот про "покоритесь Богу" вообще забывают, а дьяволу противостают как будто стрелу ему забили, чесн слово.

Думаю, что покорится Богу - это неоообходимейшее условие, и только в таком случае ты можешь противостать греху и страстям тобою обладаемм и стать чистым сердцем... А это и немому возможно.

Кто что думает. Высказывайтесь

Для православных это вовсе не проблема.

Православные видят свой путь в духовном совершенствовании... Есть такая категория монахов - молчальники.

[ANDREY_UA]

..наверное забавный вопрос Поясню.

В писании много раз говорится, что нужно исповедать Иисуса своим Господом и Спасителем... У протестантов вообще есть "молитва покаяния" в котрой надо принять Иисуса своим " личным спасителем".
Это их изобретение. В Библии такого оборота не встречал. Но ладно...Получается немой не в состоянии исповедать Иисуса господом. Но не надо его отождествлять с ребенком, ведь немой и взрослый человек несет полную ответственность.

Тут еще получается что быть настоящим 50ком или харизматом ему вообще не суждено, поскольку дар "иных языков" ему не светит.

Да, а такое мощное оружие как молитва брани типа:"уберайся вон сатана во имя Ииисусссса, шаба раба бея и т.д." у него отсутствует по определению. Получается воин без меча... Наверное есть духовный стройбат

Так вот эти мысли и наталкивают на то что как то превратно понимают и саму веру в Иисуса и исповедание его Господом. И понятие власти верующего. Будто бы наши наезды на дьявола как на разборках его чем то пугают.... написано: "покоритесь Богу и противостанте дьяволу, и убежит от вас"...

И вот про "покоритесь Богу" вообще забывают, а дьяволу противостают как будто стрелу ему забили, чесн слово.

Думаю, что покорится Богу - это неоообходимейшее условие, и только в таком случае ты можешь противостать греху и страстям тобою обладаемм и стать чистым сердцем... А это и немому возможно.

Кто что думает. Высказывайтесь

Да так же само спастись, как и слепому и глухому! Ка и нам всем. А на счет молитвы "покаяния", то в ней нет никакого смысла. Если человек словами приймет христа "совим личным спасителем" - это ноль без палочки. Пусть он это сделает молча, в сердце, не ситая эту "молитву". Пусть заповеди сиполняет. Вот что ему даст спастись. И немой человек тоже недаром. Значить воля Бога была таковой. Кто знает, может если б он был не немой, страдал бы грехоп празднословия, сквернословия..... Это можно расценивать как милось Бога над человеком.
Так что пусть нимой читает Слово, ходит в Церковь (истинную естественно), причащается и тем самым спасется, а не прочтением какойто "молитовки покаяния".

[dimytch]

но ведь Иисус Мессия , Сын Божий за всех одинаково умер и воскрес - и за немых и за говорунов . все , одинаково имеют возможность спасения !!! а спасение - ЭТО ДАР (!!!) Божий . а человеку надо только это принять и верить в это .

[нинапри]

Многого вы не знаете, к сожалению. Но сейчас мы это дело исправим. Представляете, что есть много людей инвалидов по слуху, которые покаялись и уверовали в Иисуса Христа. Во многих евангельских и православных церквях есть служба сурдопереводчиков, которые переводят глухим проповеди и все служения. Моя дочь сурдопереводчик в евангельской церкви, но когда нужно, бывает, то переводит и в православном храме. Теперь о крещении Духом Святым. Знаю, что в Таллине есть верующие глухие, которые молятся на иных языках. И В Питере знаю одного брата глухого, которого Бог крестил Духом Святым. Так что верно слово Божье - глухие услышат и слепые увидят. Но самое главное - услышать Евангелие и увидеть Господа в своей жизни. Всех вам благ!

[Наутилус]

но ведь Иисус Мессия , Сын Божий за всех одинаково умер и воскрес - и за немых и за говорунов . все , одинаково имеют возможность спасения !!! а спасение - ЭТО ДАР (!!!) Божий . а человеку надо только это принять и верить в это .

Да, ты прав что за всех умер и воскрес...
Мне всегда раздражало когда говорят "примите исцеление, это дар, только прими". Или так же как ты говоришь про спасение-что это дар. А как принять? Где показатель что человек принял этот ДАР Спасения? Эсли статистика принятия ДАРА СПАСЕНИЯ приблизительно равна статистике принятия ДАРА ИСЦЕЛЕНИЯ(я имею в виду не дара Духа Святого чтобы исцелять других а про принятие своего исцеления) то мало кто его принимает. Или его проще принять потому что проверить тяжело?

Вот скажи, что человеку нужно принять и во что поверить? Является ли спасением для человека то, что он поверил что 2000 лет назад была такая личность как Иисус Христос? Заметь, как раз в протестантских церквях и разумеют слова Христа, "никто не может прийти к Отцу как только через Меня" именно так, что:

1) Ты должен поверить в исторический факт существования Христа;
2) Исповедать его "личным спасителем". Ну а чтоб было ясней, то нада на покаянии перед всей церковю.... И только ты сказал АМИНЬ в микрофон - начало небо радоваться за кающегося грешника.

Православные считают, что покаяние возможно только тогда, когда человек действительно осознал свою греховность и свое безсилие противостать своим страстям. И именно в таком состоянии, он смиренно приходит к Богу с просьбой о помощи. Ну и через исповедание грехов и таинств он обретает благодать и возможность к святой жизни. Еще важно чтоб Господь показывал тебе твои грехи, чтобы ты не останавливался на достигнутом.

Так вот, то что у православных в деле спасения на первом месте стоит, у протестантов не на первом. У нас важно попровозглашать устами все что только можно, а потом нада идти проповедовать- плоды нада приносить понимаете ль... Ну а потом, канечно, нада избавлятся от грехов, но если ты уже бросил пить курить и ругаться матом-ты уже крут.

Так я о чем... Немому человеку в протистантизме тяжка... Мало того что исповедать ниче не может, дык еще и с плодами неувязка. Нада души в церковь приводить, на улицах говорить "Иисус вас любит", спасать. А без первых двух куда уж тут к Богоуподоблению стремиться... Впрочем он спасется, там все спасены(по проценту поднятых рук в зале на вопрос проповедника "кто здесь спасен?"), но как то так, что никто и сам не знает как.

[Наутилус]

Многого вы не знаете, к сожалению. Но сейчас мы это дело исправим. Представляете, что есть много людей инвалидов по слуху, которые покаялись и уверовали в Иисуса Христа. Во многих евангельских и православных церквях есть служба сурдопереводчиков, которые переводят глухим проповеди и все служения. Моя дочь сурдопереводчик в евангельской церкви, но когда нужно, бывает, то переводит и в православном храме. Теперь о крещении Духом Святым. Знаю, что в Таллине есть верующие глухие, которые молятся на иных языках. И В Питере знаю одного брата глухого, которого Бог крестил Духом Святым. Так что верно слово Божье - глухие услышат и слепые увидят. Но самое главное - услышать Евангелие и увидеть Господа в своей жизни. Всех вам благ!

Не путайте пожалуйста глухих и немых. Есть немые но не глухие. У них нету дараречи. Может быть патология или в следствии нервного шока. А глухие не немые зачастую. Они не могут слышать других и себя. Но языками- почему бы и нет.

[dimytch]

Наутилус , извините я не хотел вызвать у вас отрицательных эмоций , раздражение и т.д. мне самому не приятно такие фразы слушать - избитые , одинаковые , зазубренные....


помните , как Иисус показал ученикам ребёнка и сказал , что " им принадлежит Царство Божие " .... " и кто не обратится и не станет таким же....."

а что ребёнок может ? может ли он осознать всё это и ответить на все ваши вопросы ? не может ! а что он может ? ВЕРИТЬ !!! верить родителям , учителям , таким же детям , практически всему , что говорится , не обременяя себя умственным напряжением и философией . верит просто- по детски . ему скажут - " Иисус тебя спас , Он умер , чтобы ты не умирал .....", и он будет так верить . и об этом Иисус и говорил и это для Него важно !!! у них стоит поучится !!! забыли , как сами такими же были - без коварства и злобы и с простой детской верой .

и я уверен , что апостолы совсем по- другому обратились к Господу ( не как протестанты и православные ). будучи людьми простыми ( наверное кроме Павла ) и поверили просто , как дети - ".... к кому нам идти , Ты имеешь глаголы ( слова ) вечной жизни " . а потом Иисус им сказал - " вы УЖЕ очищены через слово моё ..." . они поверили Словам Иисуса и были очищены . они поверили что Иисус - Спаситель , Сын Божий , пришедший от Отца !

...случай в пустыне , когда Израильтян жалили змеи за их зло . Моисей по слову Господа сделал им медного змея , чтобы они ПОСМОТРЕВ на него оставались живы . понимаете , только посмотрев !!! поняв что нет у них другого средства , чтобы остаться живыми .....так и со Спасителем Иисусом . посмотрите на Него , а посмотрев поверьте , что нет у вас (нас) другого Спасения .... только Он .

во что верить ????? в слова Иисуса - " Я есть Путь , Истина и Жизнь и никто не придёт к Отцу , как только через Меня !!! " , " всякий верующий в Меня , ИМЕЕТ ( уже имеет ) жизнь вечную ..."

и Господь не станет препятствовать тому , кто хочет спастись !!! и Сам будет помогать в этом . и какая разница - глухой или немой , или безногий ...

[нинапри]

Не путайте пожалуйста глухих и немых. Есть немые но не глухие. У них нету дараречи. Может быть патология или в следствии нервного шока. А глухие не немые зачастую. Они не могут слышать других и себя. Но языками- почему бы и нет.

Да, глухие не говорят, потому что не слышат. Немые люди - это слышащие, но говорить не могущие. Это верно. А что я не так сказала....?

[Махес]

Берём вопрос шире.
Как, э-мюэ, спастись идиоту, дебилу, имбецилу, которые реальность-то не воспринимают нормально, а уж абстрактное мышление отсутствует у них совсем.

Грамоте не обучены, гадят в портки и машут, э-мюэ, соседа по палате.
Восковые движения, повторение бессмысленного набора слов.
Как спасутся вот такие?

[Марина.]

прямыми нафинг сделать пути господу ёклмн а не окольными
ясно?