Кто что думает о деградации общества?

[Римлянин]

Снимите "розовые очки", Вит! Неужели вы всерьёз считаете т.н. "демократические страны" преуспевшими на ниве морали? Да из них ведь и тянется всё д...мо, наполняющее нашу не то, что некогда "православную", просто Советскую наивно-атеистическую страну! А уж если кого и ставить ныне в пример, так это какую-нибудь Японию с её сухими, но вполне высокоморальными обычаими, не растерянными однако с приходом нового времени и новых технологий. Или японцы, по-вашему, тоже все поголовно Библию прочли и - в миг поумнели, стали высокоморальны и обеспечены?

[Vit.]

Снимите "розовые очки", Вит! Неужели вы всерьёз считаете т.н. "демократические страны" преуспевшими на ниве морали? Да из них ведь и тянется всё д...мо, наполняющее нашу не то, что некогда "православную", просто Советскую наивно-атеистическую страну! А уж если кого и ставить ныне в пример, так это какую-нибудь Японию с её сухими, но вполне высокоморальными обычаими, не растерянными однако с приходом нового времени и новых технологий. Или японцы, по-вашему, тоже все поголовно Библию прочли и - в миг поумнели, стали высокоморальны и обеспечены?

Не надо уклоняться от темы.Что в людях может убрать внутреннюю жестокость, как не влияние Библии в обществе.В Европе от средневекового мракобесья католицизма, исцелила Реформация,что повлияло на наше общество?
p.s. Демократические страны,сейчас как раз отступают от принцыпов Реформации, и плоды этого утступления они сйчас пожинает сами, а имея большей экономический вес и влияние в мире,распространяют "разную мерзость запустения" по всему миру, Но это только подтверждает правильность Библейских принципов,а именно их принебрижением ,этим поколением.

[Римлянин]

Не надо уклоняться от темы.Что в людях может убрать внутреннюю жестокость, как не влияние Библии в обществе.В Европе от средневекового мракобесья католицизма, исцелила Реформация,что повлияло на наше общество?

На наше, российское общество, в лучшую сторону повлияла природная скромность и подозрительность, не позволяющие сразу распахнуть двери перед любыми "доброжелателями" . И плевать, что у них там в руках, Библия или Сторожевая Башня, конечные цели разных "посланников" нередко одинаковы: развал страны и превращение её в "банановую республику".
А как по-вашему, католические Испания с Италией, почти не затронутые Реформацией, до сих пор остаются под влиянием "средневекового мракобесия"? А Польша?

[Lumen]

Что нынешних православных, сделало другими? Что такого произошло в нашей стране, что наши православные современники, которые так же как и те пили из одного духовного источника, имели тех же святых, имели ту же Богородицу, имели те же постановления Вселенских соборов, так же легко могли доказать свою преемственность от Апостолов, изменились и не имеют, подобной тем, дикости и жестокости внутри? Революция изменила, или труды К.Маркса, или Л.И.Брежнев, кто или что?

Не что, а лучше спросите когда. Когда, по-вашему, эти вопиющие перемены произошли?

[Vit.]

На наше, российское общество, в лучшую сторону повлияла природная скромность и подозрительность, не позволяющие сразу распахнуть двери перед любыми "доброжелателями" .

Это "природная скромность" так позволяла издеваться ранее над еретеками и потом на своими же гражданами в годы репрессий? И как это "природная скромность"как человеческое качество, само эволюционирует к лучшему? Не могли бы как то обосновать Библией это утверждение,очень интереснои послушать!

А как по-вашему, католические Испания с Италией, почти не затронутые Реформацией, до сих пор остаются под влиянием "средневекового мракобесия"? А Польша?Сегодня 03:44

Это потому что они больше были в сношении с протестансими странами и тогда и сейчас.

[Vit.]

Не что, а лучше спросите когда. Когда, по-вашему, эти вопиющие перемены произошли?

Думаю что если ответить на вопрос,что,то ответить когда, уже будет можно.

[Римлянин]

Это "природная скромность" так позволяла издеваться ранее над еретеками и потом на своими же гражданами в годы репрессий? И как это "природная скромность"как человеческое качество, само эволюционирует к лучшему?
.

Само по себе ничего не эволюционирует, а без скромности было б ещё хужей

[test]

Хочу поделиться такими размышлениями, по поводу изменения нравов в обществе. С одной стороны, сложно сейчас найти вечеринку на которую, по требованию женщины, внесли бы на подносе голову человека или средневековые ужасы инквизиции, где на кострах сожгли милионны людей. Но с другой стороны Библия говорит о прогрессирующей деградации общества, чему подтверждения мы находим из своего опыта жизни за последние 15-20 лет. Думаю что положительное влияние на общество в целом оказала Рефформация оказавшая влияние на идеи гуманизма и эпохи Возрождения. Не будь этого, в нашей стране Православные до сих пор бы сажали эретиков на кол,так как само Православие консервативно и по учению не особо отличалось от допетровских, петровских и нашего(это вековая консервативность в учении даже служит поводом похвалиться) времени, следовательно общество где оно есть господствующей религией, могло поменяться только под влиянием из вне. Но все имеет свою меру и то что было доброго без дальнейшего развития (продолжения распространия евангельских принципов во всех сферах жизни)приводит к скорому регрессу, и совсем не исключено что общество может скатиться к полному средневековому мракобесью. Одним предложением, это можно выразить так: если бы не распространение Библии среди широких масс населения (один из основных принципов Реформации) наш мир уже бы давно стал Содомом и Гоморой, а неизбежное отступление от Библии, предсказанное Господом, все равно подводит мир к состоянию разложения и деградации, притом деградировать скорее всего будут те страны где влияние Библии было наиболее велико.

Сразу в глаза бросаются 2 сомнительных утверждения автора:
1) "раньше" - было хужее, чем ныне...
2) "сейчас" - стало лучшее...
Хоть 1 и 2 с точки зрения логики - одно и тоже утверждение, но в данном случае - каждое из них следует разобрать особо.
А так: само название темы - одобряю. + правильное замечание, что согласно Писанию - чем дольше тем должно быть хуже....

1) О том, что было раньше:
"миллионы сожженных" - просто не обсуждается. Бред.
"вечеринка с головой на блюде" - только с точки зрения современного обывателя - нечто ужасное. Нынче люди гораздо хуже. И если им дать волю (т.е. если они почуствуют свою безнаказанность) - в наше время будут делаться гораздо более мерзкие дела. Впрочем и делаются.

2) О нынешнем времени:
Деградация в том, что под внешней "хорошестью" у современных цивилизованных людей - гораздо более равнодушное сердце, чем у древних. И гораздо более мерзкие наклонности. Только сейчас самые отвратительные грехи с-аккамулированы напр. в видео-продукцию. И миллионы людей не совершая этих грехов физически, "прелюбодействуют, убивают, etc" в сердце своем. Что ничем не лучше для них.
Кроме того, чем дальше - тем все более "терпимо" цивилизованное (неконсервативное) общество относиться к менее позорным-по-видимости грехам (аборты, содомия,etc). И это видно именно в тех обществах, которые все дальше от "консервативного" христианства.

[Vit.]

Само по себе ничего не эволюционирует, а без скромности было б ещё хужей

Что тогда привело к этой самой эволюции,я как верующий человек, не с чем связать как только с положительным влияниеи исходящим от Бога.Но поскольку изменения у нас произошли и это факт, и то что православие принципиально не поменялось за 500 лет.то же факт, то откуда изменения если не от влияния Реформации в Европе и появления здесь евангельских христиан,которые должны быть солью для земли, на которой они появляются, изменяя или замедляя ее естественное и неизбежное моральное разложение.

[Vit.]

"миллионы сожженных" - просто не обсуждается. Бред.
"вечеринка с головой на блюде" - только с точки зрения современного обывателя - нечто ужасное. Нынче люди гораздо хуже. И если им дать волю (т.е. если они почуствуют свою безнаказанность) - в наше время будут делаться гораздо более мерзкие дела. Впрочем и делаются.
.

Не будем вдаваться далеко в рассуждения...Я привел примеры жестокости, того времени, бывшими естественными для него это факт.Также факт, что Вы или Ваш митрополит и эписком,подобного зверства сделать сейчас не могут, и не по причине законов,а по причине внутреннего изменения.Так вот от куда у вас сравнительно с теми(делающими подобные зверства над людьми) произошла подобная перемена,хотя мы для вас по прежнему еретеки и совратители от единой и истинной Церкви?
P.S. А то что нравы изменились(хотя и снова начали быстро деградировать) так это просто проверить, занесите на вечеринку не то что голову человека,но жабу на подносе, и от туда повыскакивают все женщины!

[Римлянин]

.Но поскольку изменения у нас произошли и это факт, и то что православие принципиально не поменялось за 500 лет.то же факт, то откуда изменения если не от влияния Реформации в Европе и появления здесь евангельских христиан,которые должны быть солью для земли, на которой они появляются, изменяя или замедляя ее естественное и неизбежное моральное разложение.

Что вы имеете в виду, Вит(алий?) ? Откуда в бывших некогда "православными" странами очевидные продвижения к лучшему в нравственности и морали при общей неизменности самого православия?

[Vit.]

Что вы имеете в виду, Вит(алий?) ? Откуда в бывших некогда "православными" странами очевидные продвижения к лучшему в нравственности и морали при общей неизменности самого православия?

Если то что предназначено Богом, изменить общество, сделать это не в состоянии,то вывод один: к Богу это имеет весьма отдаленное отношение.А то что общество все таки изменилось, а это мог сделать только Бог(а мы как верующие не может дать иного объяснения), следовательно в нашу страну пришли изменения с приходом евангельских христиан.Другого логичного вывода, оставаясь на позиции Библии, я дать не могу.Если Вы можете, то дайте. Участник test заметил что развращение в обществе сейчас еще больше чем тогда, с чем я вообщем соглашаюсь, ну куда делась эта внутрення дикость, которая бы могла спокойно ужиться в людях и их правителях и сейчас, и смешаться с любовью к порнографии, разве это не совместимо? Совместимо!

[Римлянин]

Если то что предназначено Богом, изменить общество, сделать это не в состоянии,то вывод один: к Богу это имеет весьма отдаленное отношение.

А с какой стати вы решили, что православие не изменило к лучшему культуру тех народов, среди которых оно укоренилось? По-вашему, "евангельские" пришли к дикарям-православным, продолжающим приносить в жертву Перуну людей и водить хороводы вокруг берёзок? Странно слышать ваши претензии к собственному нежеланию заметить перемены к лучшему и связь этих перемен именно с традиционными для конкретной страны религиями. Моё мнение таково: чем дальше человек удаляется от своих корней (будь то католичество, протестантизм, православие или даже например, буддизм ...) и чем больше ему "на всё наплевать", тем больше и деградирует такое общество.

А то что общество все таки изменилось, а это мог сделать только Бог(а мы как верующие не может дать иного объяснения), следовательно в нашу страну пришли изменения с приходом евангельских христиан.Другого логичного вывода, оставаясь на позиции Библии, я дать не могу.

А я бы сказал так: с приходом "евангельских" глобально не стало ни лучше, ни хуже, реально их считанные проценты от общего псевдо-православного населения, и на общую оценку повлиять они не в состоянии. ТОт факт, что отдельные евангельские христиане считают происшедшие к лучшему перемены в личной жизни следствием отношения к определённой конфессии - это их личное же дело.

[Руст]

Им просто есть откуда котиться в низ,поэтому это замечаемо легче.Например более заметно если спиваеться образованный и интелегентный человек,чем бродяга.Поэтому мусульманские страны или цыгане не меняються веками,но цивилизованные народы развращаются.
Их,протестантов преступления,это сдедствие того откуда они вышли (католицизм),а вот куда они повели:демократия,терпимость,права человека, экономическое благословение и т.д. есть следствие только влияния Библии.
Так что поменяло наше общество,как не протестанты из вне,почему сейчас нет такой жестокости?

Да... Когда православную Сербию бомбили урановыми бомбами, это наверное "очень гуманно."

[Руст]

Это "природная скромность" так позволяла издеваться ранее над еретеками и потом на своими же гражданами в годы репрессий? И как это "природная скромность"как человеческое качество, само эволюционирует к лучшему? Не могли бы как то обосновать Библией это утверждение,очень интереснои послушать!
Это потому что они больше были в сношении с протестансими странами и тогда и сейчас.

Вы все говорите о времени, когда у власти стояли богоборцы. Вы что, убеждены, что те , кто мучили людей были православными??? Приведу цифры. В годы репрессий было уничтожено около 500 000 священников, не считая православных мирян. Это же геноцид. И уничтожение Православия. А Вы все на православных это сваливаете.