Кальвинизм - одна из древнейших конфессий в России

[McLeoud]

ustin

<... здесь был линк ustin'а ...>

Я, признаться, сначала думал, что это просто новый одержимый появился на форуме. Ан нет, этот борец за права женщин просто свой сайтец раскручивает

[ustin]

приписывания Англиканам кальвинистских воззрений, то Вы опять же путаете Англикан и Пуритан.

это вы или врете или ошибаетесь -
зайдите в англиканскую церковь Москвы и сравните служение и вероисповедание с реформатской церквью Москвы - КАК 2 капли воды, один в один, только в англиканской церкви кальвинизм проповедуется по-английски для англичан и американцев, а в реформасткой - по-русски для русских. Других различий НЕТ.

Вот отрывок из вероучения Англисканской церкви сегодня "О предопределении и избрании":

The Thirty-nine Articles of Religion, Article XVII
Of Predestination and Election

Predestination to Life is the everlasting purpose of God, whereby (before the foundations of the world were laid) he hath constantly decreed by his counsel secret to us, to deliver from curse and damnation those whom he hath chosen in Christ out of mankind, and to bring them by Christ to everlasting salvation, as vessels made to honour. Wherefore, they which be endued with so excellent a benefit of God, be called according to God's purpose by his Spirit working in due season: they through Grace obey the calling: they be justified freely: they be made sons of God by adoption: they be made like the image of his only- begotten Son Jesus Christ: they walk religiously in good works, and at length, by God's mercy, they attain to everlasting felicity. As the godly consideration of Predestination, and our Election in Christ, is full of sweet, pleasant, and unspeakable comfort to godly persons, and such as feel in themselves the working of the Spirit of Christ, mortifying the works of the flesh, and their earthly members, and drawing up their mind to high and heavenly things, as well because it doth greatly establish and confirm their faith of eternal Salvation to be enjoyed through Christ, as because it doth fervently kindle their love towards God: So, for curious and carnal persons, lacking the Spirit of Christ, to have continually before their eyes the sentence of God's Predestination, is a most dangerous downfall, whereby the Devil doth thrust them either into desperation, or into wrethchlessness of most unclean living, no less perilous than desperation. Furthermore, we must receive God's promises in such wise, as they be generally set forth to us in Holy Scripture: and, in our doings, that Will of God is to be followed, which we have expressly declared unto us in the word of God.

[Metaxas]

Историческая справка

Ну и кто дал эту "историческую справку", кальвинисты же сами о себе любимых? Однако кальвинизм не может ни в коем случае считаться "одной из самых древних конфессий" где бы то ни было вообще. Потому что во-первых, секта, не насчитывающая в своей истории и пятисот лет, не может считаться "древней". Во-вторых, кальвинизм не конфессия, а деноминация, т. е. непомерно разросшаяся секта.

[ustin]

.

вы не умеете читать - кальвинизм в России ДРЕВНЕЕ никонианского православия, ибо 1-а кальвинистская церковь в Москве - в 1629 году, а никонианство возникло 38 лет спустя - в 1667 году.

[ustin]

насчет Массачуссеттса - там жили тогда настоящие верующие люди, исполнявшие заповеди Бога Библии:
"Ворожеи не оставляй в живых." (Исход 22:18)
"Мужчина или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них." (Левит 20:27) Государственная власть создана Богом не для того, чтобы грабить народ, а наоборот, чтобы его защищать и уничтожать бандитов: Мудрый царь вывеет нечестивых и обратит на них колесо. (Притчи 20:26)

Дедовщина в армии должна быть запрещена и наказуема, должны быть запрещены издевательства и жестокое господство начальства над подчиненными не господствуй над ним с жестокостью (Левит 25:43)

Смертная казнь за убийство и терроризм Бытие 9:6, Исход 21:12, Левит 24:17, Числа 35:16-21, 30-34. Отмена еретического пацифистского моратория на смертную казнь. Если кто убьет человека, то убийцу должно убить по словам свидетелей; но одного свидетеля недостаточно, чтобы осудить на смерть. И не берите выкупа за душу убийцы, который повинен смерти, но его должно предать смерти... Не оскверняйте земли, на которой вы будете жить; ибо кровь оскверняет землю, и земля не иначе очищается от пролитой на ней крови, как кровью пролившего ее. (Числа 35:30-34)

Смертная казнь за похищение человека и за захват заложника Исход 21:16

Смертная казнь бешеных и бодливых животных и их хозяев если вол бодлив был и вчера и третьего дня, и хозяин его, быв извещен о сем, не стерег его, а он убил мужчину или женщину, то вола побить камнями, и хозяина его предать смерти (Исход 21:29). Поэтому надо отменить языческий закон статью 245 УК РФ о жестоком обращении с животными.

Смертная казнь за половые отношения с замужней женщиной: Если кто будет прелюбодействовать с женой замужней, если кто будет прелюбодействовать с женой ближнего своего, да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка (Библия, Левит 20:10), Если найден будет кто лежащий с женой замужней, то должно предать смерти обоих: и мужчину, лежавшего с женщиной, и женщину; и так истреби зло (Библия, Второзаконие 22:22)

Смертная казнь за гомосексуализм Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них. (Левит 20:13)

Смертная казнь за половые отношения с животными Исход 22:19, Левит 20:15-16

Смертная казнь за отказ в предоставлении наемному работнику отдыха в выходные дни Исход 31:14-15

Если женщина ударила мужчину в пах, то ей надо отрубить руку - "то отсеки руку ее: да не пощадит ее глаз твой" (Второзаконие 25:11-12)

За лжесвидетельство полагается то наказание, которое умышлял лжесвидетель: Недостаточно одного свидетеля против кого-либо в какой-нибудь вине и в каком-нибудь преступлении и в каком-нибудь грехе, которым он согрешит: при словах двух свидетелей, или при словах трех свидетелей состоится дело. Если выступит против кого свидетель несправедливый, обвиняя его в преступлении, то пусть предстанут оба сии человека, у которых тяжба, пред Господа, пред священников и пред судей, которые будут в те дни; судьи должны хорошо исследовать, и если свидетель тот свидетель ложный, ложно донес на брата своего, то сделайте ему то, что он умышлял сделать брату своему; и так истреби зло из среды себя; и прочие услышат, и убоятся, и не станут впредь делать такое зло среди тебя; да не пощадит его глаз твой: душу за душу, глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу. (Второзаконие 19:15-21)

[Metaxas]

вы не умеете читать - кальвинизм в России ДРЕВНЕЕ никонианского православия, ибо 1-а кальвинистская церковь в Москве - в 1629 году, а никонианство возникло 38 лет спустя - в 1667 году.

Никонианское православие - это разновидность православия, т. е. именно древней христиаской конфессии, которой по самым скромным подсчетам не меньше семнадцати веков (или даже все двадцать, смотря, с какой стороны посмотреть). Кальвинизм же есть не что иное, как секта, возникшая в недрах протестантизма, которому всего пять веков. "Древнего протестантизма" не существует. Если только не разделять мнение, что Адам был первым адвентистом седьмого дня

[KPbI3]

ustin

<... здесь был линк ustin'а ...>

Я, признаться, сначала думал, что это просто новый одержимый появился на форуме. Ан нет, этот борец за права женщин просто свой сайтец раскручивает

У уважаемого Устина, более далеко идущие планы, он ищет себе жену. Правда надеюсь, что его поиски будут провальными и в свое время он будет номинирован на Дарвиновскую премию.

[Priestess]

это вы или врете или ошибаетесь -
зайдите в англиканскую церковь Москвы и сравните служение и вероисповедание с реформатской церквью Москвы - КАК 2 капли воды, один в один, только в англиканской церкви кальвинизм проповедуется по-английски для англичан и американцев, а в реформасткой - по-русски для русских.

То, что в учении Англиканской церкви может быть что-то общее с реформатской церковью ещё ничего не доказывает. Никому же не приходит в голову утверждать, что если англикане почитают иконы, то это значит, что они являются православными.

Других различий НЕТ.

Нет различий? Тогда я буду знать, что реформатская церковь тоже выступает за права геев.

[Avenir]

вы не умеете читать - кальвинизм в России ДРЕВНЕЕ никонианского православия, ибо 1-а кальвинистская церковь в Москве - в 1629 году, а никонианство возникло 38 лет спустя - в 1667 году.

Католические церкви(то есть именно западного обряда) в Киевской Руси существовали,как до раскола,так и после него,такие храмы описаны в Лаврентьевской и Никоновской летописях(1154й и 1174й годы),в начале XIII века под Киевом появился доминиканский монастырь.В середине XIII века ещё одна церковь построена в Пскове.Первая московская церковь относится к концу XVII века.Так что с кальвинизмом как второй конфессией в России никак не получается.Хотя,вряд ли такое "меряние" древностью имеет какое-либо значение.

[komi]

Смертная казнь бешеных и бодливых животных и их хозяев если вол бодлив был и вчера и третьего дня, и хозяин его, быв извещен о сем, не стерег его, а он убил мужчину или женщину, то вола побить камнями, и хозяина его предать смерти (Исход 21:29). Поэтому надо отменить языческий закон статью 245 УК РФ о жестоком обращении с животными.

Ну дела. И Вы с этим согласны?

Если женщина ударила мужчину в пах, то ей надо отрубить руку - "то отсеки руку ее: да не пощадит ее глаз твой" (Второзаконие 25:11-12)

Тюльпан Вы наш, в тексте говорится, схватила, а не ударила. С одной стороны правильное предупреждение, не фиг чужое добро руками трогать. А ударить в пах лучше ногой (удобнее коленкой), главное не промахнуться и ничего тебе за это не будет, в Книге рецептов про удар в пах ничего не сказано.

Эээх, зря я Вас третьего дня пожалела

[Римлянин]

Цитата участника ustin:
Если женщина ударила мужчину в пах, то ей надо отрубить руку - "то отсеки руку ее: да не пощадит ее глаз твой" (Второзаконие 25:11-12)

Тюльпан Вы наш, в тексте говорится, схватила, а не ударила. С одной стороны правильное предупреждение, не фиг чужое добро руками трогать. А ударить в пах лучше ногой (удобнее коленкой), главное не промахнуться и ничего тебе за это не будет, в Книге рецептов про удар в пах ничего не сказано.

От души посмеялсо!

[OlegOlgee]

Ну знаете, уважаемый Устин... Когда вы говорите о древних реформатских общинах в России, вы подразумеваете всего лишь посольские церкви, обслуживающие нужды иностранцев. Как справедливо указал Авенир, те же католики имели свои посольские церкви в Киевской РУси еще до татаро-монгольского нашествия. Лютеранские церкви появились в России еще при Иване ГРозном. Если вы выделяете старообрядчество как некую отличную от православия конфессию, тогда давайте выделять еще и такие конфессии как стригольников и жидовствующих (14-15 века)

Далее не будем путать реформатов и реформатские воззрения, существовавшие еще до того как Жан Кальвин стали именитым и признанным, и кальвинизм. При совпадении вероучения в одних пунктах существуют большие расхождения в других. При больших взаимных симпатиях русского православия к англиканству и лютеранству никогда никаких взаимных симпатий и сношений с кальвинизмом в России не было.

Основатели русского евангелического движения Пашков, ПРоханов всячески избегали прекрасно известного им кальвинизма, так пусть русские пятидесятники и баптисты избегают его и также. Результат такого "побега" - относительное мировоззренческое единство и малое количество расколов в отличии от США с его 300 сортами баптистов. Жили баптисты "Догматикой" православного профессора Лопухина изначально - пусть живут и дальше...