"Звезда Давида" на флаге Израиля - откуда и зачем?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ustin
    Участник

    • 07 January 2007
    • 113

    #1

    "Звезда Давида" на флаге Израиля - откуда и зачем?

    На флаге Израиля есть изображение 6-конечной звезды, почему-то называемой звездой Давида, хотя:
    1. в Библии ничего не говорится ни о какой звезде Давида
    2. изображать звезду противоречит 2-й заповеди - "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху...." (Исход 20:4)
    3. орнамент 6-конечной звезды встречается в чисто языческих культурах - например в античном Афганистане.

    кто нибудь знает - откуда это взялось? Может быть евреи взяли этот символ как раз в Вавилоне?
  • josh
    Патологоанатом

    • 25 June 2003
    • 9461

    #2
    Символ в иудаизме поздний, стал использоваться с 16-го века. Наиболее распространенное толкование-два треугольника, углами вверх и вниз, символизирующие жизнь и смерть, вечное движение. Классическая звезда Давида должна изображаться в круге и имеет ряд символических контекстов, например: душа ( как человека, так и мира), логос или слово Божие, свобода человека, освобождение, правильный выбор и много других. Если она изображается без круга, то это означает незавершенный процесс, это символ статического неразрешенного выбора.
    Насколько мне известно, один из символов этого знака - сочетание восходящего и нисходящего потоков, божественной пирамиды восхождения и перевернутой пирамиды социума. Их заключают в круг, что символизирует завершенность познания себя в мире и мира в себе, что, как считается, исчерпывает земной путь познания человека.
    Алхимики обозначали шестиконечной звездой завершение Великого Делания.
    Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

    "Христиане размножаются проповедью!"(C)
    Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
    Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
    Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

    Комментарий

    • Orly
      Ветеран

      • 01 November 2003
      • 10371

      #3
      Это благодаря нацистам,заставлявших евреев гетто нашивать на одежду желтые звезды Давида,маген Давид (щит Давида) стал символом Израиля.
      Отец Израиля-Теодор Герцль-предлагал в качестве символа 7 звезд на флаге Израиля,но избран был все равно маген Давид-шестиконечная звезда,состоящая из двух пересекающихся треугольников.
      Некоторые видят в этих пересекающихся треугольниках сочетание мужского и женсого начала,некоторые-сочетание земного(треугольник,смотрящий вверх) и небесного(вниз смотрящий тереугольник).Светские евреи,создавшие Израиль,вообще не видели в этом символе никакой мистики,не связывали его ни с Божественным,ни с Торой.
      Человек человеку-радость.

      Комментарий

      • Smashed
        Отключен

        • 18 December 2006
        • 4958

        #4
        Интересно откуда и зачем та же звезда Давида на американском долларe?

        Комментарий

        • josh
          Патологоанатом

          • 25 June 2003
          • 9461

          #5
          Сообщение от A_le_x
          Интересно откуда и зачем та же звезда Давида на US долларe?
          Кроме прочего, она также и масонский символ-наряду с пирамидой, глазом и "новым порядком вещей". Поэтому и изображена.
          Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

          "Христиане размножаются проповедью!"(C)
          Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
          Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
          Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

          Комментарий

          • Иерушалайм
            Ветеран

            • 08 November 2005
            • 3187

            #6
            Сообщение от ustin
            На флаге Израиля есть изображение 6-конечной звезды, почему-то называемой звездой Давида, хотя:
            1. в Библии ничего не говорится ни о какой звезде Давида
            2. изображать звезду противоречит 2-й заповеди - "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху...." (Исход 20:4)
            3. орнамент 6-конечной звезды встречается в чисто языческих культурах - например в античном Афганистане.

            кто нибудь знает - откуда это взялось? Может быть евреи взяли этот символ как раз в Вавилоне?
            КЕЭ, том 5, кол. 1013
            МАГЕ́Н-ДАВИ́Д (מָגֵן דָוִד, `щит Давида`), шестиконечная звезда (гексаграмма), образованная двумя равносторонними треугольниками с общим центром, ориентированными противоположно друг другу.

            Гексаграмма известна начиная с бронзового века (конец 4 начало 1 тыс. до н. э.), когда она использовалась в декоративных и, возможно, магических целях у многих народов, столь отдаленных друг от друга, как, например, семиты Месопотамии и кельты Британии. Гексаграмма встречается на различных предметах утвари, в частности на светильниках и печатях у древних евреев, однако, по всей очевидности, еще не несет особого смысла. Древнейшее известное изображение такого рода обнаруженная в Сидоне печать 7 в. до н. э., принадлежавшая некоему Иехошуа бен Асаяху. В эпоху Второго храма гексаграмма, наряду с пентаграммой (пятиконечной звездой), была широко распространена среди евреев и неевреев. Так, орнамент на фризе синагоги в Кфар-Нахум (Капернаум) 23 вв. н. э. состоит из чередующихся гексаграмм и свастик. Нет основания полагать, что и в этот период гексаграмма обладала каким-либо иным значением, кроме декоративного (так, гексаграмма обнаружена в мозаичном полу дома римлянина, раскопанного в Эйн-Яэл близ Иерусалима). В качестве декоративного элемента гексаграмма получила широкое распространение в средние века в мусульманских и христианских странах. Она встречается в синагогах позднего средневековья, по всей видимости, будучи заимствована из церковной архитектуры и не служа специфическим еврейским символом. В арабских странах гексаграмма широко использовалась наряду с другими геометрическими орнаментальными элементами и была известна как печать Соломона название, заимствованное многими еврейскими общинами. Это название связывает гексаграмму с раннехристианской, возможно иудеохристианской магией, как, например, в греческом трактате «Завет Соломона». Неизвестно, когда ее начали гравировать вместо традиционного имени Бога на так называемой печати или перстне Соломона, упоминаемом в Талмуде (Гит. 68аб) как символ власти над демонами. Достоверно, однако, что уже в 6 в. н. э. в христианских кругах циркулировали византийские амулеты с изображением гексаграммы, называемой «печать Соломона». Во многих средневековых еврейских рукописях встречаются гексаграммы, первоисточником чего являются рукописи Библии из стран ислама. Начиная с 13 в. гексаграмма встречается в качестве орнаментального элемента в манускриптах Библии в Германии и Испании.

            «Печать Соломона» была широко распространена в арабской магии, однако среди евреев такое использование ограничивалось единичными случаями, причем гексаграмма часто заменялась пентаграммой и обе назывались печатью Соломона. В качестве талисмана гексаграмма часто встречалась на мезузах 1014 вв. В еврейских магических трактатах позднего средневековья гексаграмма рекомендовалась для определенных амулетов, среди которых наибольшей популярностью пользовался амулет против пожара.

            Представление о «щите Давида», обладающем магической силой, первоначально не было связано с гексаграммой. Трудно сказать, возникло ли оно в исламе, где Давиду приписывается изобретение оборонительного оружия, или в еврейской мистике. Древнейший текст, упоминающий легендарный щит царя Давида, толкование к магическому «алфавиту ангела Метатрона», восходящее к эпохе вавилонских гаонов и получившее широкое распространение среди Хасидей Ашкеназ. Однако считалось, что на этом щите выгравировано имя Божие, составленное из 72 имен, и имя МКБИ, которое еврейская магическая традиция связывала с Иехудой Маккавеем. Позднее к 72 именам было добавлено одно из имен ангела Метатрона Тафтафия и амулет в форме гексаграммы с этим именем становится одним из наиболее распространенных в средневековых и более поздних еврейских рукописях. По-видимому, именно так возникло употребление названия «маген-Давид» применительно к гексаграмме. Наиболее древним из известных употреблений такого рода является каббалистическая «Сефер ха-гвул» («Книга предела», начало 14 в.), где гексаграмма встречается дважды, оба раза под этим названием.

            Вплоть до начала 18 в. «щит Давида» и «печать Соломона» служили названием гексаграммы, причем первое название постепенно распространялось. С 1492 г. маген-Давид использовался в качестве типографского знака, в особенности на книгах, изданных в Праге в первой половине 16 в., и на книгах, изданных семьей Фоа в Италии и Нидерландах. Семья Фоа включила маген-Давид в свой фамильный герб, и ее примеру последовали несколько еврейских семей Италии между 1670 г. и 1770 г. Однако во всех этих случаях маген-Давид не выступал как универсальный еврейский символ. В последнем качестве он впервые выступает в 1354 г., когда Карл IV даровал еврейской общине Праги привилегию иметь собственный флаг. На этом красном флаге, именуемом во всех позднейших документах флагом царя Давида, был изображен маген-Давид. Такой выбор объясняется, по-видимому, тем, что евреи Праги видели в маген-Давиде символ древнего величия, когда царь Давид будто бы носил гексаграмму на своем щите. Маген-Давид получил в Праге широкое распространение в синагогах, на официальной печати пражской общины, на книгах, на религиозной и бытовой утвари. На протяжении 1718 вв. маген-Давид в качестве еврейского символа переняли евреи Моравии и Австрии, а затем Италии и Нидерландов. До конца 18 в., за исключением одной могилы в Бордо (примерно 1726 г.), не засвидетельствовано изображений маген-Давида на надгробиях. В конце 17 в. маген-Давид приобрел новое значение для каббалистов, трактовавших его как щит «сына Давидова», то есть Мессии. Такое толкование, по всей видимости, не получило поддержки в ортодоксальных кругах, однако было воспринято сторонниками Саббатая Цви.

            Широкое распространение маген-Давида в 19 в. объясняется стремлением евреев найти простой символ иудаизма, аналогичный кресту христианства. В этот период маген-Давид используется для культовых и официальных целей в Центральной и Западной Европе, а затем в Восточной Европе и на Ближнем Востоке. Он изображается в синагогах, на печатях общин, частных и благотворительных организаций и т. п. Начиная с 1799 г. маген-Давид появляется как специфически еврейский символ в антисемитских карикатурах. В 1822 г. семейство Ротшильдов, получив дворянский титул от австрийского императора, включило маген-Давид в свой фамильный герб. С 1840 г. Г. Гейне начал ставить маген-Давид вместо подписи под своими статьями в «Аугсбургер алгемайне цайтунг». Таким образом, когда маген-Давид был принят в качестве символа сионистского движения (на первом же выпуске сионистского журнала Т. Герцля «Ди Вельт» был изображен маген-Давид), он был уже широко распространен и признан в качестве еврейского символа. Ф. Розенцвейг в книге «Звезда спасения» (1921) трактовал маген-Давид как символическое выражение своих философских идей о смысле иудаизма и отношениях между Богом, человеком и миром. Превращение маген-Давида в клеймо, сопровождавшее миллионы евреев на их пути к уничтожению, придало этому символу новый смысл единства страдания и надежды.

            Государство Израиль, стремясь избрать в качестве герба наиболее древний и аутентичный символ еврейства, остановило свой выбор на меноре, однако поместило маген-Давид на национальном (ранее сионистском) флаге.
            Я являюсь членом Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.

            Для того, чтобы попасть в РАЙ одной религии, нужно попасть в АД всех остальных (шутка;) ).

            Комментарий

            • Иерушалайм
              Ветеран

              • 08 November 2005
              • 3187

              #7
              ФЛАГ (דֶּגֶל, дегел). Уже в библейские времена у евреев были в ходу различные знаки и эмблемы (אוֹתוֹת, отот), роль которых была подобна роли современных флагов (Чис. 2:2). В Мидраше дается описание флагов 12-ти колен Израилевых; это описание основано на толковании библейских стихов, однако не во всех случаях эти толкования можно признать правомерными. Встречающееся в книгах пророков (Ис. 5:26, 62:10; Иер. 4:6) слово нес весьма близко по значению современному термину «флаг» и обозначает сигнальный знак, который устанавливался на возвышении или укреплялся на судне. Из некоторых пассажей Таргума видно, что в этот период уже были известны флаги из цветного шелка. Термин дегел в Библии употребляется как обозначитель станов по ополчениям (Чис. 2:13; 10:1825). На основании описаний, найденных в рукописях Мертвого моря (см. Мёртвого моря свитки, можно заключить, что к этому времени функционально эквивалентные современным флагам знаки и эмблемы уже получили значение символа: на флаги перед выступлением в бой и после победы наносились различные надписи (например, «народ Бога»).

              В диаспоре, где не было ни еврейской армии, ни других атрибутов еврейской государственности, не существовало и еврейских флагов. Тем не менее известен ряд случаев, когда власти жаловали флаг отдельным евреям и целым общинам. Так, в 1254 г. император Карл IV пожаловал флаг евреям Праги; этот флаг был красного цвета с изображением звезды, известной впоследствии как «щит Давида» (см. Маген-Давид). В 1592 г. пражский раввин Мордехай Майзель получил разрешение поместить в своей синагоге «флаг царя Давида». В 1648 г. евреям Праги вновь был пожалован флаг в знак признания их заслуг в защите города от шведских войск; этот флаг был красного цвета с изображением желтого маген-Давида, посредине которого находилась звезда. В 1460 г. евреи города Буда встречали короля Маттиаса Корвина с флагом, на красном поле которого были изображены два маген-Давида и две другие звезды.

              Еврейским флагом, выражающим впервые национальные чаяния, можно считать знамя Давида Реувени; оно было белого цвета с вышитыми золотом Десятью заповедями (по другой версии буквами, составляющими слово «Маккавей»). С этим флагом в 1532 г. Реувени вместе с Шломо Молхо предстал в Регенсбурге перед императором Карлом V.

              Т. Герцль в книге «Еврейское государство» (1896) предложил, чтобы флаг будущего государства представлял собой семь золотых звезд на белом поле. Белый цвет поля должен был, по замыслу Герцля, символизировать «новую и чистую жизнь», а семь звезд семь рабочих часов. Под влиянием Сионистской организации Герцль согласился поместить на флаг маген-Давид, однако настаивал, чтобы шесть звезд были вписаны в углы маген-Давида, а седьмая помещена над ним.

              Сочетание белого и голубого как цветов еврейского флага впервые упоминается в стихотворении Л. Франкля, опубликованном в газете «Хаваццелет» в 1878 г. Флаг Сионистской организации в его современном виде две голубые полосы на белом фоне, с маген-Давидом в центре впервые появился в 1885 г. в Ришон-ле-Ционе. Однако делегатам 1-го Сионистского конгресса не было известно об этом, и Д. Вольфсон создал сионистский флаг по образцу таллита, добавив маген-Давид посредине. Вольфсон указывал, что таллит является традиционным флагом еврейского народа. В 1933 г., на 18-м Сионистском конгрессе было решено, что, «согласно давней традиции», бело-голубой флаг является флагом Сионистской организации и еврейского народа. По специальному распоряжению У. Черчилля этот флаг был положен в основу официального знамени Еврейской бригады в годы 2-й мировой войны.

              После провозглашения Государства Израиль возобладало мнение, что флагом еврейского государства должен быть флаг сионистского движения. Однако это могло вызвать возражения у зарубежных членов сионистского движения, поэтому Временный государственный совет вынес постановление лишь относительно флагов военного и торгового флота. Государственный флаг был официально определен лишь через шесть месяцев после провозглашения государства. В первоначальной резолюции Временный государственный совет определил цвет полос и маген-Давида как «темный небесно-голубой», однако впоследствии для лучшей видимости в море этот цвет был заменен на синий.
              Я являюсь членом Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.

              Для того, чтобы попасть в РАЙ одной религии, нужно попасть в АД всех остальных (шутка;) ).

              Комментарий

              • ogen
                Участник

                • 11 April 2008
                • 1

                #8
                !

                А мне интересно, вы ответите мне на вопрос?



                этот предмет являлся прообразом флага государства Израиль.(=

                Комментарий

                • vasilij4
                  Участник

                  • 06 April 2008
                  • 98

                  #9
                  Устин, когда Вы прекратите, наконец, позорить Кальвинизм?

                  Комментарий

                  • Володя77
                    Отключен

                    • 15 December 2003
                    • 12012

                    #10
                    Сообщение от ustin
                    На флаге Израиля есть изображение 6-конечной звезды, почему-то называемой звездой Давида, хотя:
                    1. в Библии ничего не говорится ни о какой звезде Давида
                    2. изображать звезду противоречит 2-й заповеди - "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху...." (Исход 20:4)
                    Если быть объективным (говорю только ради объективности) то, это вряд ли противоречит указанному месту Писания (хотя, в том, что Богу это неугодно - нет сомнений)...
                    В этом месте написано так: "
                    Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли" (Исх 20:4).
                    Приводимой на изображении шекстиконечной звезды нет - ни на
                    небе вверху, ни на земле внизу, ни в воде ниже земли (хотя и имеются некоторые сходные образы, но прямых аналогов не имеется).

                    Итак, если быть объективным, то это напрямую не противоречит ЭТОМУ месту Писанию (Исх 20:4).
                    Видимо, поэтому, народ Израиля и соблазнился, приняв это изображение. Враг душ человеческим знает, как соблазнять и искушать.
                    Очень жаль, что Израиль поддался на эту его уловку...

                    3. орнамент 6-конечной звезды встречается в чисто языческих культурах - например в античном Афганистане...
                    ...кто нибудь знает - откуда это взялось? Может быть евреи взяли этот символ как раз в Вавилоне?
                    На мой взгляд, это был весьма тонкий соблазн сатаны, который Израиль, измученный (в т.ч., и лжехристианством - так называемой "исторической церковью", которая, ненавидя Израиль, принесла страшнейший урон народу Бога живого), утомленный, рассеянный и ослабленный за 2000 лет, не сумел разглядеть в свое время.
                    На самом деле, указанное изображение есть ни что иное, как магический оккультный символ, активно используемый служителями тьмы (диавола), для призывания сил тьмы (см. здесь: Тайны Мирового Порядка - ч.17: Звезда Давида - YouTube ).

                    Совершенно не исключаю того, что оный образ (так называемая "звезда Давида", не имеющая к Давиду ни малейшего отношения), есть то, о чем Бог говорит в Писании:
                    "Вы носили скинию Молохову и звезду бога вашего Ремфана, изображения, которые вы сделали для себя. 27 За то Я переселю вас за Дамаск, говорит Господь; Бог Саваоф - имя Ему!" (Ам 5:26,27 в Танах используются несколько другие слова, но суть та же самая).

                    Не думаю, что использование этого символа на флаге Израиля, угодно Богу (!).
                    Скорее всего, это было принято в подачи оккультистов (служителей тьмы), коих достаточно в организации, известной ныне, как ООН (понятно, что оная "контора" создана при содействии масонов и иллюминатов, готовящих всеобщую глобализацию земли и приход антихриста).
                    Цель этой подачи (размещение оккультного символа на флаге Израиля) - ослабить Израиль Божий оным сатанинским символом, который однозначно возбуждает недовольство и раздражение Бога живого, ненавидящего дела тьмы.

                    Да даст Господь прозрение и да помилует народ Свой!
                    Последний раз редактировалось Володя77; 10 March 2012, 02:44 AM.

                    Комментарий

                    • lCanekl
                      Участник

                      • 24 October 2012
                      • 11

                      #11
                      к Щиту Давида древние символы не имеют никакого отношения, кроме, разве что определенной схожести формы. В переводе с иврита Маген-Давид (а именно так и называется этот шестиграник,а не звезда)дословно означает Щит Это также как Крест не имел христианского смысла до Христа, но употреблялся в языческих культах и под языческим символизмом.


                      Государственные документы царь подписывал используя начальную и конечную буквы своего имени Давид. Две "далет - https://oculus.ru/image/blogs/36/docs/5864_2.jpeg ":- http://www.oculus.ru/image/blogs/36/docs/5864_1.gif в форме треугольника пересеченые одна с другой и напоминали шестиконечную звезду. Во времена царствования Давида буква "далет" еще не утратила третью грань и была треугольником.Написание имени Давид состояло из двух букв "далет" и одной буквы "вав" в середине.


                      Почему же прибавилось слово щит (маген).Человек обладающий охранной грамотой подписанной царем был защищен.Уже позже во времена возведения Первого Храма в Иерусалиме сыном Давида царем Соломоном (Шломо а -мелех) во внутренней отделке Храма использоались символы царя Давида,обозначающие его имя. На щитах воинов тоже было изображение имени царя в виде двух букв его имени.
                      В иудаизме не терпимо отношение к различным символам и знакам.Иудаизм отрицает все что может так или иначе напоминать язычество.Тем не менее и религиозная часть еврейского народа признала этот символ.И вот почему.Одной из основопологающих догм иудаизма является приход спасителя -мессии (машиаха),который должен быть потомком царя Давида.


                      естественно Бога отображать Иудаизм не практиковался и данный символ не носил за собой ни каких языческих символизмов: - "Не делай себе идола, ни какого- либо изображение того, что на небе, вверху, и что на земле внизу, и что в водах под землёй; не поклоняйся им и не служи им."

                      Во времена царя Давида шесть концов этой звезды означали созданный за шесть дней тварный Мiр. Мiр, ожидающий полноты, которая выражается цифрой «семь». Мiр, чающий Мессию.

                      Апостол Павел призывает «взять щит веры» веры во спасение... Но Спаситель уже явился. Теперь «могендовид» символ отвергших Христа. За острые концы шестиконечника цепляются лишь те, кто не признал Господа Мессией
                      -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                      сами по себе звезда Вишны и Щит Давида [или Печать Соломона] как гексограммы отличаются по строению, но фактически, если шестиконечная звезда Вишны, символически описывает "Бога", то в на Щите Давида, ничего кроме самого Давида этот символ не значит, и уж тем более "Бога".


                      Это Шри-Антара, или "Знак Вишну", или Чакрам (Чакра) Вишну, священный древнеиндийский, точнее, древнеарийский знак. по сей день его можно видеть на воротах домов в любой индийской деревне. http://www.oculus.ru/image/blogs/36/docs/5864_4.gif
                      Последний раз редактировалось lCanekl; 26 December 2012, 07:32 AM.

                      Комментарий

                      • Сшедший с небес
                        Участник

                        • 21 December 2012
                        • 32

                        #12
                        истинный символ еврейства это менора, думаю звезда языческий символ который уже фанатично отстаивают евреи

                        Комментарий

                        • Estrella
                          Ветеран

                          • 01 March 2009
                          • 35622

                          #13
                          Посмотрите вот сюда:



                          Шестиконечные звезды.
                          Или вот:

                          Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	1328182998_1328174076_1248105956_1.jpg
Просмотров:	1
Размер:	64.5 Кб
ID:	10127765

                          Щестиконечная звезда украшает лоб Девы Марии.

                          Или вот, в центре креста на Храме шестиконечная звезда.

                          Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	sobor_06_ziza_293298.jpg
Просмотров:	1
Размер:	286.4 Кб
ID:	10127766

                          Я где-то читала,что шестиконечная звезда это символ славы царя Давида.
                          https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                          Комментарий

                          • Estrella
                            Ветеран

                            • 01 March 2009
                            • 35622

                            #14
                            А вот шестиконечная звезда в Исламе



                            Вот тут совсем интересно:



                            А вот из интерьера Мавзолея в Бахчисарае.

                            Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	cd50ea3bb516.jpg
Просмотров:	1
Размер:	98.2 Кб
ID:	10127768

                            Странный какой-то символ.
                            Или мы все евреи,или это какой-то древний экуменизм.
                            Во всех религиях присутствует шестиконечная звезда.
                            https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                            Комментарий

                            • Estrella
                              Ветеран

                              • 01 March 2009
                              • 35622

                              #15
                              Памятник на могиле композитора Мусорского:

                              Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	untitled.png
Просмотров:	1
Размер:	403.3 Кб
ID:	10127770

                              Памятник на могиле Пушкина:

                              Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	pushk.jpg
Просмотров:	1
Размер:	294.9 Кб
ID:	10127771

                              Вот,куда не плюнь,шестиконечная звезда.
                              https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                              Комментарий

                              Обработка...