№9. По своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;

[Владимир С.]

Бог спасает по вере в Иисуса, а не за дела человеческие.

«Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного». (Мф.7.21).

[Oleg Ku]

«Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного». (Мф.7.21).

Дела - ВСЕГО ЛИШЬ результат веры. Ее плод.
Можно кричать на всех углах, что любишь Бога, но Бог не увидит этого, потому что нет плодов твоей веры - дел, совершенных из любви к Богу.

Вера - первична. Дела вторичны.

P.S. Еще, конечно, можно совершать добрые дела, не веря в Бога. Таких дел Бог тоже не видит.

[Vit.]

И еще уже к моей, уже великой радости, моя церковь удовлетворяет дополнительно еще 5 требований:
1. 1Тим.2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус. И мы к ни кого иного не признаем за посредника. А у вас тоже нет?
2. Матф.23:9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; И мы никого в церкви так не называем. А вы называете в церкви так?
3. Втор.4:16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину . И для наших богослужений никакие изображения не нужны. А вам нужны?
4. Ис.8:19 И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, - тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых? И мы молитвы свои, умершим не адресуем. А вы адресуете?
5. Деян.17:24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет. И Ему мы рукотворенных храмов не строим. А вы строите ему храмы?

Почему мы бы вам было не похвалиться вначале этими пятью? Не правда ли, что даже для православного назвать эти пять, визитной карточкой Православия не позволяет элементарное человеческое здравомыслие?

[paveletsky]

Вот поэтому вы служите Богу из страха, что не спасетесь, а мы из любви к Нему. Потому что уже спасены и нам нечего бояться. Вы боитесь Бога, а мы любим. Есть разница?

Вообще это неплохой аргумент. Правда важно еще понять, что значит любить Бога. Быть может, правильнее было бы сказать "мы служим Богу из благодарности к Нему"? Ну я не знаю, это так - мысли вслух.

[Oleg Ku]

Вообще это неплохой аргумент. Правда важно еще понять, что значит любить Бога. Быть может, правильнее было бы сказать "мы служим Богу из благодарности к Нему"? Ну я не знаю, это так - мысли вслух.

Нет.
А если бы Он нас не искупил, то нафиг нужен такой Бог? За что Его тогда благодарить, если Он для нас ничего не делает?

Любовь - она не за что-то. Любовь - она несмотря ни на что...

[Руст]

Дела - ВСЕГО ЛИШЬ результат веры. Ее плод.
Можно кричать на всех углах, что любишь Бога, но Бог не увидит этого, потому что нет плодов твоей веры - дел, совершенных из любви к Богу.

Вера - первична. Дела вторичны.

P.S. Еще, конечно, можно совершать добрые дела, не веря в Бога. Таких дел Бог тоже не видит.

Привет всем ! Пока замечу, что Бог все видит, независимо от того: верующий человек или нет. Позже отвечу более пространно. Сейчас надо идти.

[paveletsky]

Вообще все - добро, зло, заповеди, Закон - отходит на второй план по сравнению с главным - живыми отношениями со Христом. И именно в этих отношениях только и может возрастать христианин в вере и любви. Вне этих отношений любая аскетика, любые труды по умерщвлению плоти, любое самовольное смиренномудрие - пустой звук.
Ученики Иоанновы и фарисеи осуждали апостолов, что те не постятся. Но Христос им сказал, что пока Он с ними нет смысла в посте. Пост необходим тогда, когда мы теряем Христа.

[Странник-27]

Вообще все - добро, зло, заповеди, Закон - отходит на второй план по сравнению с главным - живыми отношениями со Христом. И именно в этих отношениях только и может возрастать христианин в вере и любви. Вне этих отношений любая аскетика, любые труды по умерщвлению плоти, любое самовольное смиренномудрие - пустой звук.

Ну так что же, конкретно, нужно по-вашему делать, чтобы иметь живые отношения с Христом, возрастать в вере? Без обрядной мишуры?

[Drunker]

К моей великой радости, все эти 5 моих прихотей Православие не удовлетворяет и слуху моему не льстит. Значит мой выбор Православного учения не был обусловлен моими прихотями (ни одной из), а был основан на чистой, истинной вере.

Мне знакомы такие мысли. Именно потому что мои грехи обличаются православным учением я избираю православие. Многие грехи не были видны когда я был или пытался стать протестантом. Но в то же время я не мог быть протестантом и одновременно грешить - нужно было сделать выбор сразу или грешить или нет. В православии с этим мягче как бы, хотя на самом деле по всем правилам православному тоже грешить нельзя, но здесь более терпимое отношение к грешникам - здесь именно грешников и ждут, и призывают к покаянию, при чём долготерпеливо ждут.

Но в то же время может это как раз и прихоть - хотеть оставаться грешником и одновременно считать себя христианином? Это конечно не православное учение, православное учение как раз учит возненавидеть грех, но на практике, если вы поняли о чём я говорил, получается что мне проще быть грешником и считать себя православным, чем считать себя протетсантом и стараться не грешить. Хотя на самом деле это не просто, я не могу спокойно приступить к причастию, не могу исповедаться осознавая свои грехи и не раскаиваясь в них полностью, не могу даже православным себя назвать. Получается что я не прохожу какую-то проверку внутреннюю, своей совести. Единственное что даёт мне надежду - это опыт других православных, которые проходили что-то похожее и прошли этот период, утвердились в своей вере.

[Руст]

Нет.
А если бы Он нас не искупил, то ---- нужен такой Бог? За что Его тогда благодарить, если Он для нас ничего не делает?
Любовь - она не за что-то. Любовь - она несмотря ни на что...

"Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня..." Ин. 14,21.
Вот доказательство того, что мы любим Бога: если мы соблюдаем Его заповеди.

Еф. 4, 29:"Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим."
Олег, вот вам заповедь Божия, одна из многих. Можете ли вы сказать, что любите Бога?

[Oleg Ku]

Еф. 4, 29:"Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим."
Олег, вот вам заповедь Божия, одна из многих. Можете ли вы сказать, что любите Бога?

Каюсь, меня иногда заносит на поворотах, прошу снисхождения к моему несовершенству.

Да, несмотря на собственную греховность, люблю Господа и прошу Его сердце чистое сотворить во мне.

[Oleg Ku]

Ну так что же, конкретно, нужно по-вашему делать, чтобы иметь живые отношения с Христом, возрастать в вере? Без обрядной мишуры?

Счастье - оно не в обрядах. Любви без общения не бывает. Счастье - оно от общения с Любимым, от постоянного ощущения Его присутствия рядом, внутри.

Постоянное общение с любимым - вот счастье!

[АлексДи]

«Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного». (Мф.7.21).

Как точно вы сказали о православии....

[umka]

ma3471

Такое ощущение что ты это писал будучи навеселе.

12 лет не пью спиртное(равечто лекарства на спирту),да и вобще никогда не напивался, а спортом занимался.

Ты переполнен злобой и желанием прекословить.

А возрожать ВАМ не позволено?Я просто не вкурсе.

Я переполнен негодования.Одно дело когда путаем некоторче понятия, а другое дело когда называем черное - белым.

11. Финеес, сын Елеазара, сына Аарона священника, отвратил ярость Мою от сынов Израилевых, возревновав по Мне среди их, и Я не истребил сынов Израилевых в ревности Моей;

Ты лжёшь и прекрасно это понимаешь, а лгать ты можешь только будучи в нечистом духе. Подумай медвежонок с кем связался.

Где втом, что я говорю лож?

Книга 2-е Коринфянам > Глава 6 > Стих 16:
Какая совместность храма Божия с идолами?


Книга 1-е Коринфянам > Глава 10 > Стих 20:
[Нет], но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами.

[Странник-27]

Счастье - оно не в обрядах. Любви без общения не бывает. Счастье - оно от общения с Любимым, от постоянного ощущения Его присутствия рядом, внутри.
Постоянное общение с любимым - вот счастье!

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Зачем что-то говорить, если ничего не хотите сказать по сути? Чтобы научиться ездить на велосипеде, нужно сесть на него и ехать. Разглядывая, восхваляя и любя его - ездить не научишься. Чтобы научиться альпинизму, нужно лезть на гору, а не восторгаться ее красотой, стоя у подножия. Что КОНКРЕТНО, по-вашему, нужно делать, чтобы иметь "живые отношения с Христом"? Какие действия и почему приведут к этому результату?