Об объединении церквей

[theophil]

Брат мой, Владимир. У израильской молодёжи есть одна отличительная черта они очень любят посещать кинотеатры, так как кроме кино и дискотек в Израиле других развлечений то и нет. Но есть обязательное условие: фильм должен быть сделан на солидной киностудии, и быть, соответственно, на мировом уровне, и тогда его обязательно покажут и здесь. Что же касается большинства мусульманских стран дело обстоит, даже, несколько лучше, так как мусульмане считают Иисуса пророком (что по не подтверждённой информации написано в одной из глав Корана). Да будет на всё воля Господа!

Твой брат во Христе, Илья.

[Eliyahu Ryvkin]

Мир Вам!
А вот я не считаю возможным совершать трапезу Господню с еретиками, теми, кто не разделяет здравое библейское учение и не ведет благочестивую жизнь.

[Дмитрий Резник]

Элияу, а кто такие еретики, и что такое здравое библейское учение? Например, говорить на языках - здравое библейское учение? Если да, то неужели Вы никогда не сядете за трапезу с баптистом? И кто определяет, кто такие еретики?
И если Вы скажете, что Библия определяет, то надо ли это понимать так, что нет у нас точного определения, потому что Библию мы понимаем по-разному? То есть что Вы не сядете за стол с тем, кого, по Вашему частному мнению, Вы считаете еретиком?
С уважением,
Дмитрий

[Eliyahu Ryvkin]

Мир Вам, Дмитрий!
Я не о покушать написал, а о вечере Господней (хлебопреломлении, причастии), да, я с теми, кто не разделяет тринитарианского пятидесятнического учения совершать вечерю не буду.
И молитвенного общения с католиком или православным иметь не могу, разве только если он молитвой кающегося грешника молится.

[theophil]

Брат мой, Элиягу, времена инквизиции давно прошли, какие еретики? И дело не в"здравом библейском учении", а в ЛЮБВИ. Нам не дано право судить, а только Господу одному. Или не знаешь о том, что отвергающий сам будет отвергнут? Разве Христос разделился? Прочти к Римлянам, 14 главу"Кто ты, осуждающий чужого раба? Пред своим господом стоит он или падает; и будет восставлен, ибо силен Бог восставить его".
"Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу. Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну"
Написано Любить Бога, и любить ближнего своего. Кто же брат тебе,если не человек, верующий в Христа , -будь он православный католик, баптист да кто угодно? Ведь сказано в Еф.4;4-7 "Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, который над всеми, и чрез всех, и в всех нас. Каждому же из нас дана благодать по мере дара Христова." Ради Господа, брат мой, люби, просто люби. И если из любви к Господу"сядешь за стол" с "еретиком", то поверь, не будет тебе порицания от Бога, если же судить будешь кто еретик, а кто нет, то как бы тебе самому не быть осуждённым.

С огромной любовью во Христе, твой брат, Илья.

[Eliyahu Ryvkin]

Здравствуй, дорогой брат Илья!
Знаешь, с любовью у нас нет проблем именно благодря "здравому библейскому учению", которое в Духе и есть непоколебимое основание. Ибо сказано "по причине умножения беззакония во многих охладеет любовь".
Сам знаешь, Иисус говорил: "не тот, кто говорит мне "Господи, Господи" ...а тот, кто исполняет заповеди Отца моего.
А также, никакой идолослужитель или еретик Царствия не наследует. Так что если любят Христа , то пусть выйдут из своих "церквей" и организаций, искажающих Слово Его и противящихся Духу. Тогда и будем общаться.
А покушать вместе, это хоть с мусульманином, среди которых у меня друзья есть. Вот ты цитируешь: "Один Господь" - так какой же Он им Господь, если они его господства не признают? Один Дух - а если они Духу противятся? Я не сужу никого, есть судья - слово Божье.

[ 22 Января 2002: Сообщение изменил Eliyahu Ryvkin ]

[vovaov]

так, а зачем все же обьединять

для того чтоб сделать фильм по Откровению, а тут такая не задача церквей то семь.

в чем цель обьединения тут на земле того, что обьединено будет только на свадьбе (не на земле) как Одна Невеста.

как то помнится на одном из форумов православных, начал спрашивать, а почему вы все же САМИ себя оцениваете (ПРАВИЛЬНо-славаящие мол) так сразу - экуминист и точка.

точка то она точка только в послании семи церквям.

Церковь - Одна ! (и так ужЕ - Единая.)
церквей - семь ! (и тут уже тоже - не убавить не добавить !!!)

так что обьединять вы собираетесь ?

[Димитрий-3]

Идея экуменизма сейчас весьма и весьма популярна, но, увы не имеет ничего общего с реальностью. Поясню. До 11 века существовала целостная Святая Соборная и апостольская Церковь (иначе: Православно-кафолическая). В 11 веке от нее самочинно отделились латиняне, а уже значительно позже от латинян образовались и протестанские, лютеранские и иные секты. К чему это я? Да к тому, что объединение возможно только в одном случае (и иного просто быть не может) - латиняне и иже с ними должны признать еретичность своих новоизмышлений, противоречащих апостольским правилам и правилам семи Вселенских Соборов.
По этому, об ОБЪЕДИНЕНИИ речи быть не может... может быть речь лишь о ПРИСОЕДИНЕНИИ, при отказе от своих ересей, католиков, протестантов, лютеран и иже с ними - ко Святой Соборной и апостольской Церкви. И никак иначе.

[Дмитрий Резник]

Сам знаешь, Иисус говорил: "не тот, кто говорит мне "Господи, Господи" ...а тот, кто исполняет заповеди Отца моего. А также, никакой идолослужитель или еретик Царствия не наследует. Так что если любят Христа , то пусть выйдут из своих "церквей" и организаций, искажающих Слово Его и противящихся Духу.

Да, пусть весь мир выйдет из своих организаций и присоединится к "тринитарианскому пятидесятническому учению". А лучше - к Нюрнбергскому собранию.
Да вот только Иисус ничего не говорил о "тринитарианском пятидесятническом учении".
Вы не сядете за причастие с тем, кто не придерживается именно Вашего узкого понимания, и еще говорите о любви! Вот отсюда и расколы в церкви. Вы не сядете за причастие с тем, кто не придерживается тринитарианского пятидесятнического учения, другой - с тем, кто не придерживается тринитарианского баптистского учения, третий - со всеми ими. Самое смешное, что каждый сектант в плохом смысле слова считает свой уголок - истиной в последней инстанции, а остальных еретиками. И так вся церковь превратилась в собрание сект и ересей. Потому что по Библии ересь - это не неверное понимание, а создание расколов.

Я не о покушать написал, а о вечере Господней (хлебопреломлении, причастии), да, я с теми, кто не разделяет тринитарианского пятидесятнического учения совершать вечерю не буду.

Вот в этом, на мой взгляд, действительно надо каяться. Ибо забыть главное в законе.

[Eliyahu Ryvkin]

Церковь родилась в день Пятидесятницы и она не может быть не пятидесятнической (по-Духу, конечно, а не по-названию). Сказано, "мы одним Духом крещены в одно тело", то есть те, кто не имеет крещения Духом, тот не принадлежит к телу Христа.
С единственниками и унитариями я знаком не по-наслышке, сам UPC в свое время посещал, ничего лично против них не имею, но свою ересь они, зачастую, превращают в идола, что делает общение с ними, тем более евхаристическое невозможным.

[Владимир Ростовцев]

Уважаемый ВАО! Вы уже видите ЕДИНУЮ ЦЕРКОВЬ, которая ещё сокрыта среди конфессий? Да, я тоже верю, что она есть у Господа - единственная, чистая и непорочная. Но это ещё не ОТКРЫЛОСЬ...

Мир на Израиля!

[Дмитрий Резник]

Шалом, Элияу!

Сказано, "мы одним Духом крещены в одно тело", то есть те, кто не имеет крещения Духом, тот не принадлежит к телу Христа.

Точнее, там сказано: "Все мы одним Духом крещены в одно тело". Причем среди этих всех, сказано дальше, не все говорят языками, не все пророки и не все апостолы.

С единственниками и унитариями я знаком не по-наслышке, сам UPC в свое время посещал, ничего лично против них не имею, но свою ересь они, зачастую, превращают в идола, что делает общение с ними, тем более евхаристическое невозможным.

Я не понаслышке знаю многих пятидесятников, которую свое мнение (не скажу ересь, как Вы) превращают именно в идола, который даже затмевает Иисуса, Чья кровь нас сделала братьями.
С уважением,
Дмитрий

[Владимир Корчагин]

--Иисус, обратись к Израилю, обратись к Невесте Своей!
-Маранафа!

[olifer_i]

Мир Вам!
А что же нам делать не посвященным? Куда идти на Этой земле? Где Она - Церковь Христова?
Бабушка баптистка подарила Библию. Душа страждет. А кругом кокофония - тут истина, нет там, да нет же только тут. Только у Нас найдешь спасение - это и есть евангализация?
Был у пятидесятников, был у баптистов (они то как раз меньше всего давили), у адвентистов, еще последователи "Пророка Бренема" истину втолковывали, и свидетели Иеговы в свое "Царство" звали. И что то внутри тихо шептало - не спеши, спокойно, Истина где то рядом. Много раз читал и продолжаю читать Библию, ибо сделал вывод что "изучить" её невозможно; Истина может только открыться, и часто тогда, когда меньше всего ожидаешь. Крестился у тех, кто не требовал ничего взамен... "во имя Отца и Сына и Святого Духа". Сейчас не принедлежу ни к какой концессии, но считаю себя Христианином (ибо принимаю Иисуса Христа как своего Спасителя) и оставляю за собой право войти в любую церковь по принципу "Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них." Еще ни откуда меня не попросили... Из чего сделал вывод что Церковь в Высшем своем назначении остается ЕДИНОЙ, а все остальное наносное - так сказать болезнь роста.

[Eliyahu Ryvkin]

Ответ участнику Дмитрий Резник Точнее, там сказано: "Все мы одним Духом крещены в одно тело". Причем среди этих всех, сказано дальше, не все говорят языками, не все пророки и не все апостолы.

Да, не все крещенные Духом практикуют говорение на языках, пророчество, не все, к сожалению, служат, как посланники Мессии, но все могут говорит на языках, пророчествовать и проч.
12 глава 1 Кор. говорит о служениях в собрании, а не о способностях.