христианские иконы и идолопоклонство

[Гориэк]

"И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу." Ин 5:18

И что?

Цитата из Библии: Ин.18:31

Пилат сказал им: возьмите Его вы, и по закону вашему судите Его. Иудеи сказали ему: нам не позволено предавать смерти никого

Распяли-то Иисуса не евреи, а язычники (то, что Пётр в день Пятидесятницы говорит, что фактически это сделали они руками язычников, Деян. 2:23, вопрос другой. Из серии, что инквизиция несёт ответственность за казни еретиков, в чём последние Папы не перестают извиняться, но сама при этом никого не казнила, это делали светские власти, потому что ересь была криминализирована).

Ну а Пилат отдал Его на казнь, разумеется, не из-за суеверий местных дикарей, а по политической статье:

Цитата из Библии: Ин.19:12-16

Иудеи же кричали: если отпустишь Его, ты не друг кесарю; всякий, делающий себя царем, противник кесарю. Пилат, услышав это слово, вывел вон Иисуса и сел на судилище, на месте, называемом Лифостротон, а по-еврейски Гаввафа. Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш! Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря. Тогда наконец он предал Его им на распятие.

[Caleb]

Если закон под страхом уголовного наказания запретит исповедовать Иисуса Христа воплотившимся Богом, то "нелегальное положение" - не единственная альтернатива для христиан.

христиане не просто должны "исповедовать Иисуса Христа" , а ПОКОРЯТЬ народы

5 через Которого мы получили благодать и апостольство, чтобы во имя Его покорять вере все народы,
Послание к Римлянам 1 глава

- - - Добавлено - - -

Читал о том, что евреи, из-за древности своей веры, не принуждались римскими властями к принесению жертв императорам.

всегда приносили даже в эпоху маккавеев

33 После того Никанор взошел на гору Сион; и вышли из святилища некоторые из священников и старейшин народа, чтобы мирно приветствовать его и показать ему всесожжение, приносимое за царя.
1-я Маккавейская 7 глава

[Гориэк]

Читал о том, что евреи, из-за древности своей веры, не принуждались римскими властями к принесению жертв императорам.

Так это из-за прозелитов пошла заваруха, особенно после того, как Апостольским собором было решено не требовать от уверовавших язычников обрезания (гиюра). То есть для закона "хрестиане" (так писалось это слово по-латыни из-за фонетических особенностей) неиудейского происхождения иудеями не были и этой привилегией не обладали. Собственно, это было причиной изгнания Клавдием евреев из града Рима, о которой умалчивают Деяния Апостолов, но пишет Светоний в "Жизни двенадцати цезарей". Ну и причиной растущего антагонизма иудеев к "назарянам", и стараний Иакова брата Господня дистанцироваться от этих обвинений. Будь там только "религия" без "политики", вопрос бы не стоял так остро. Ну а потом культ императора особенно стали насаждать Флавии (точнее, Веспасиан и Домициан, ну и да, поводомдля Иудейской войны стало именно это), тут-то и пошли гонения на христиан со стороны римской власти.

[Братец Иванушка]

люди обязаны подчиняться законам страны, иначе они должны уйти на нелегальное положение.

Если закон под страхом уголовного наказания запретит исповедовать Иисуса Христа воплотившимся Богом, то "нелегальное положение" - не единственная альтернатива для христиан.

[Caleb]

Вот о каком правителе и о чём следует молиться,а не участвовать делах тьмы,какое создаёт политика и чем обычно занимаются безбожные правители.

в реальном мире, а не мире розовых пони, люди обязаны подчиняться законам страны, иначе они должны уйти на нелегальное положение.

- - - Добавлено - - -

Их не принуждали римские власти делать это.

они это делали, вот факт.

[Братец Иванушка]

Также и Сам Христос был распят ... за политику (объявление себя царём иудеев, то есть сепаратизм).

"И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу." Ин 5:18

- - - Добавлено - - -

иудеи приноси жертвы за императоров

Их не принуждали римские власти делать это.

[Caleb]

Читал о том, что евреи, из-за древности своей веры, не принуждались римскими властями к принесению жертв императорам.

иудеи приноси жертвы за императоров, собственной иудейская война в 65 началась так что священник отказался приносить жертвы и это было знак начала мятежа

[Братец Иванушка]

А вот отказ признать божественность императора - безусловно, политика.

Читал о том, что евреи, из-за древности своей веры, не принуждались римскими властями к принесению жертв императорам.

[Сталкермен]

Ответ всем.


Вот подумайте сами.Тут на форуме в адрес россиян высказываются плохо потому,что они не против политики своих правителей.А украинцы не против своих и о них высказываются наоборот.
А Бог Един!
Получается правители не думают о Боге,а те кто разделяет их интересы ..тоже?
Для чего тогда упрекать в безбожии друг друга,если безбожниками стали все?
Это какое то всеобщее безумие,которое как раз политикой и участием в ней всех и создаётся.


Значит молитвы должны быть о том,чтобы было так как сказано тут:

7 Если ты увидишь в какой области притеснение бедному и нарушение суда и правды, то не удивляйся этому: потому что над высоким наблюдает высший, а над ними еще высший;
8 превосходство же страны в целом есть царь, заботящийся о стране. (Еккл.5:7,8)


Сказал Бог Израилев, говорил о мне скала Израилева: владычествующий над людьми будет праведен, владычествуя в страхе Божием.(2Цар.23:3)

Вот о каком правителе и о чём следует молиться,а не участвовать делах тьмы,какое создаёт политика и чем обычно занимаются безбожные правители.

[Caleb]

Если на вопрос: "Кто для вас Иисус Христос?" ответить : "Считаю Иисуса Христа воплотившимся Богом" - это разве имеет отношение к политике?

это от страны зависит, возможна ли в ней христианская проповедь.
возможно даже такое будет рассматриваться как незаконная деятельность.

[Гориэк]

Если на вопрос: "Кто для вас Иисус Христос?" ответить : "Считаю Иисуса Христа воплотившимся Богом" - это разве имеет отношение к политике?

Римской империи не было дела до богов и суеверий всяких чучмеков. А вот отказ признать божественность императора - безусловно, политика. По этой же причине отказа зиговать государственным символам Свидетели Иеговы на организационном уровне были запрещены в нацистских Германии и "россии" (а также некоторых других тоталитарных режимах), хотя сами считают это проявлением аполитичности.

Также и Сам Христос был распят не за богохульство (за которое осуждён синедрионом), а за политику (объявление себя царём иудеев, то есть сепаратизм). И пофигу, что Сам Он не называл себя не только Мессией (за исключением двусмысленной реплики самарянке и матфеевой вставки в ответ на исповедание Петра - хотя по Марку Он его скорее разнёс за это, поскольку о Машиахе у того представления оставались чисто ветхозаветными, и идея страдающего Царя оставалась им непонятой), но даже о Сыне Человеческом из видения Данила говорил строго в третьем лице, даже в той реплике на синедрионе, которую ему вменили в обвинение.

[Братец Иванушка]

конечно, отказ приносить эти жертвы, участвовать в этих культах это политика, анти правительственная деятельность

Если на вопрос: "Кто для вас Иисус Христос?" ответить : "Считаю Иисуса Христа воплотившимся Богом" - это разве имеет отношение к политике?

[Caleb]

Читал, что некоторые императоры требовали себе божественного поклонения и им приносились жертвы, как остальным богам. Разве это можно назвать "политикой"?

конечно, отказ приносить эти жертвы, участвовать в этих культах это политика, анти правительственная деятельность
в широком смысле политика для не правящей церкви будет выстраивание отношений с земными правителями

[Братец Иванушка]

в таком же виде, какой и ветхозаветный Израиль приносит жертвы за императоров оккупационной власти.

Читал, что некоторые императоры требовали себе божественного поклонения и им приносились жертвы, как остальным богам. Разве это можно назвать "политикой"?

[Воздух]

А как Вы понимаете молитву за начальствующих?
Это вышел с плакатами с агитацией типа "За родину,за Сталина"?
Или вошёл в комнату,закрыл двери за собой....
По моему это всё что требуется,не более.

Але ж багато начальницьких людей обираються громадянами серед яких є й члени церков, тобто не тільки молитва.