О лютеранах и прочих подобных

[Светмира]

Название темы (о католической и православной государственной религии) вельми (очень) смущает, а что лютеран и иных создатель треда (темы) запамятовал (забыл)?

Выполняю спецзаказ по "многочисленным" просьбам "телезрителей".

ОСНОВЫ ВЕРОУЧЕНИЯ ЕВАНГЕЛИЧЕСКО-ЛЮТЕРАНСКОЙ ЦЕРКВИ (см. здесь):

• В настоящее время Лютеранская Церковь является государственной Церковью в Швеции (92% населения), Норвегии (93% населения), Дании (95% населения). Лютеранство исповедуется абсолютным большинством верующих Финляндии (90,6%), Эстонии, Латвии (80%). В ФРГ лютеранство исповедует примерно 50% верующих христиан, в особенности в северных землях. В США среди прочих конфессий лютеранство по численности прихожан занимает третье место. Всего в мире около 75 млн. лютеран.

Павел сказал:

6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
(1Кор.2:6-8)

Иисуса - распяли, а Его учеников рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями (Деян.7:51-60). Гнали, убивали..., именно, - цари, первосвященники (стоящие у власти), фарисеи и саддукеи (религиозные правящие партии)! Иисус сказал:

• "Если бы вы были от мира, то мир любил бы своё; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. Помните слово, которое Я сказал вам: ...Если Меня гнали, будут гнать и вас" (Иоан.15:19-20).
• "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня"(Иоан.16:2,3).
• "Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Моё..., претерпевший же до конца (до второго пришествия Христа) спасётся" (Матф.24:9-13)

Значит, во-первых, непременное условие для человека Божьего (рождённого свыше) - это гонения со стороны властей, которые будут продолжаться до второго пришествия Христа!

Во-вторых, под словами: "мир, который ненавидит вас, гонит и убивает...", Иисус имел ввиду - власти (царей, первосвященников, религиозные правящие партии). Написано: «Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу» (Иак.4:4).

Налоги для государственной церкви:

• Парламент Дании утвердил евангелистскую лютеранскую церковь в статусе государственной в 1874 году, ее финансирование до сих пор закреплено в конституции. Приходской налог, который платят все граждане страны, составляет от 70 евро в год. Сумма распределяется между сорока официально зарегистрированными религиозными общинами... 80% населения Исландии официально состоят в государственной лютеранской церкви... Ежегодно на оплату церковных нужд уходит 432 миллиона евро. См. здесь.
• В Германии церковный налог высчитывается, как процент (8 или 9 % в зависимости от федеральной земли) от суммы исчисленного налог на заработную плату или подоходного налога... Сбор налога осуществляется налоговой службой страны, которая для компенсации расходов получает около 3 % от собранной суммы. Сборы приблизительно составляют - 12,6 миллиардов евро. См. здесь.

Если власти (цари, первосвященники, религиозные правящие партии) - не гонят и убивают..., а, наоборот, платят Иисусу и Его ученикам ежегодно - 12,6 миллиардов евро (только в Германии), то или Библия для дремучих невежд, или государственная религия!

________________________________________

Пошёл первый шар в лузу.

[Pavlo Suomalainen]

А прекрасный материал выше-молодцы европейцы, которые поддерживают церковь. Так и должно быть, вельми важно.

[Ник Тарковский]

А прекрасный материал выше-молодцы европейцы, которые поддерживают церковь. Так и должно быть, вельми важно.

... да ! Особенно лютеранскую церковь в Шведции, которой руководят гомосексуалисты и лесбиянки.

[Pavlo Suomalainen]

... да ! Особенно лютеранскую церковь в Шведции, которой руководят гомосексуалисты и лесбиянки.

Вот прямо так они и руководят. Ужас какой. А вы держали им свечку, малыш))) Трепло пустомельное)))))))))

[Светмира]

ШЕСТНАДЦАТЫЙ АРТИКУЛ (евангельско-лютеранской церкви). О ГОСУДАРСТВЕННОМ И ОБЩЕСТВЕННОМ ПОРЯДКЕ (см. здесь):

• О государственном и общественном порядке (в оригинале: о полиции и светском управлении) мы учим, что всякая власть в мире, государственное юридическое устройство и законы от Бога и являются установленным добропорядком. Христиане могут без греха возлагать на себя государственную ответственность (в оригинале: власть), быть князьями и судьями, соответственно императорским и другим действующим законам, выносить приговоры, наказывать преступников мечом, вести законные войны и сражаться в них, возбуждать судебные процессы..., приносить необходимую присягу...
• Поэтому христиане обязаны повиноваться во всем властям, их предписаниям и законам, но не впадая при этом в грех. Если же предписаниям правящих невозможно следовать, не возлагая на себя из-за этого греха, должно повиноваться больше Богу, нежели человекам (Деян 5:29).

Абсурд полнейший, по причине обольщения (2Кор.4:3-4)!

Во-первых:

Ученики Христа называли себя только христианами (Деян.11:26). Когда церкви начали разделяться по названиям, то Павел сказал им: «Ибо когда один говорит: «я Павлов», а другой: «я Аполлосов», то не плотские ли вы?» (1Кор.3:4). Плотская это безбожная жизнь (Гал.5:19-21).

Во-вторых:

Любые церковные законы (вероучения, катехизисы...) - созданы не Богом, а человеком, потому устранили заповеди Божии, о которых сказал Христос:

6 ...вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:6-9)

Вероучение для святых одно - Новый Завет (договор между Богом и человеком, подписанный Кровью Христа), без всяких корректировок, добавлений, убавлений...! Запрещено:

1. Мудрствовать сверх того, что написано (1Кор.4:6).
2. Добавлять к Писанию: "Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом" (Прит.30:6).
3. Преступать учение Христа (Нового Завета): "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога..." (2Иоан.1:9).

Могут существовать только толкования Библии, которые не являются церковными законами, которые все должны беспрекословно исполнять, как это сказано в вероучениях различных церковных организаций (которых около 30 тыс.)! А различить, какие толкования от Бога, а какие от сатаны, могут только рождённые свыше, о которых написано:

47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии...
(Иоан.8:47)

В-третьих:

Теперь проанализируем вероучение евангельско-лютеранской церкви, о котором сказано выше, которое извращает Писания, и полна противоречий!

Например:

С одной стороны, сказано: "Поэтому христиане обязаны повиноваться во всем властям, их предписаниям и законам".

С другой стороны, сказано противоположное: "Но не впадая при этом в грех. Если же предписаниям правящих невозможно следовать, не возлагая на себя из-за этого греха, должно повиноваться больше Богу, нежели человекам (Деян 5:29)".

Когда говорится в Библии, что "всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены" (Рим.13:1), то это касается - только общественного порядка! Потому что все государственные законы на 50% противоречат Божьим!

Например, в России статья 148 Уголовного кодекса предусматривает наказание за публичные оскорбления религиозных убеждений граждан и прилюдное унижение богослужений, религиозных обрядов и церемоний. Эти правонарушения наказываются штрафом на сумму до 300 тысяч рублей, обязательными работами на срок до одного года, лишением свободы на тот же срок. См. здесь.

А в Новом Завете сказано:

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6)

Иисус постоянно шёл со Своими учениками в синагоги, унижал, оскорблял и проклинал богопротивные собрания:

13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете...
15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 Горе вам, вожди слепые...
17 Безумные...
27 ...гробы окрашенные..
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле...
(Матф.23:13-35)

Иисус говорил:

7 Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его злы.
(Иоан.7:7)

Значит, если церковь будет поступать, как Иисус и Его ученики (1Иоан.2:6), то её или оштрафуют, или запретят, или активистов посадят в тюрьму!

Поэтому государственные церкви не идут в другие церкви, отступившие от Бога, не обличают их (потому что обязаны соблюдать все на 100% государственные законы), значит, не пребывают в Нём (1Иоан.2:6)!

И как христиане могут соблюдать этот пункт вероучения евангельско-лютеранской церкви (см. ниже), если государственные закона на 50% противоречат Божьим?

• Христиане могут без греха возлагать на себя государственную ответственность (в оригинале: власть), быть князьями и судьями, соответственно императорским и другим действующим законам, выносить приговоры, наказывать преступников мечом, вести законные войны и сражаться в них, возбуждать судебные процессы..., приносить необходимую присягу...

Иисус и Его ученики не входили в состав правительств, потому что власти постоянно искали, как погубить Иисуса и Его учеников! Власти (цари, первосвященники, религиозные правящие партии) - распяли Сына Божьего! Так же поступали и с другими людьми Божьими: Иоанну Крестителю отрубили голову (Матф.14:3-11), Стефана побили камнями (Деян.7:59-60), Иакова убили мечом (Деян.12:1-2).

Вывод:

• Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога» (2Иоан.1:9).
• И находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением) проповедуют не то, что Апостолы: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8).
• Лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

Участь таковым озеро огненное: «всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

[Ник Тарковский]

Вот прямо так они и руководят. Ужас какой. А вы держали им свечку, малыш))) Трепло пустомельное)))))))))

... да и вы сами прекрасно знаете : ЧТО РУКОВОДЯТ ! Да только противитесь, подобно отцу своему : ДЬЯВОЛУ ! ОТЕЦ ВАШ ДЬЯВОЛ ! И вы хотите исполнять похоти отца своего.

[Антонина37]

... да и вы сами прекрасно знаете : ЧТО РУКОВОДЯТ ! Да только противитесь, подобно отцу своему : ДЬЯВОЛУ ! ОТЕЦ ВАШ ДЬЯВОЛ ! И вы хотите исполнять похоти отца своего.

Истинно и Аминь! Да сохранит вас Господь и да помилует вас Господь.
( в основном предпочитают юлить на эту тему "неприкосаемых")

[Соня]

Pavlo Suomalainen

[Pavlo Suomalainen]

... да и вы сами прекрасно знаете : ЧТО РУКОВОДЯТ ! Да только противитесь, подобно отцу своему : ДЬЯВОЛУ ! ОТЕЦ ВАШ ДЬЯВОЛ ! И вы хотите исполнять похоти отца своего.

В дороге заглянул на форум через телефон - а тут такое.
Малыш, вам бы полечить головушку. Болеете вы и при том сурьезно)))))))))))))
(Ладно, не буду тратить на идиотов время, Рождество завтра, а сатанинская мразь пусть беснуется сама по себе)))))))))))))

[Ник Тарковский]

В дороге заглянул на форум через телефон - а тут такое.
Малыш, вам бы полечить головушку. Болеете вы и при том сурьезно)))))))))))))
(Ладно, не буду тратить на идиотов время, Рождество завтра, а сатанинская мразь пусть беснуется сама по себе)))))))))))))

... дьявол, он и есть дьявол ! Успехов !

[Антонина37]

... дьявол, он и есть дьявол ! Успехов !

---- Суд Дело Божье. И все дела Божии завязаны на Земле - оправдать человека и Осудить сатану

[Светмира]

Спасать людей от вечных мук в озере огненном - это "подглядывать за грешниками"? Ведь, "боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнём и серою..." (Откр.21:8).

Образец для христианской жизнь - Иисус и Его ученики:

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6).

Которые шли в богопротивные синагоги, обличали нечестивых, отступников... - строго, вплоть, до проклятий (Матф.23гл.; 2Пет.2гл.; Деян.13:10-11; Гал.1:8), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы богопротивников:

7 Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его злы.
(Иоан.7:7)

Если кто-либо не поступает, как Иисус и Его ученики, то не пребывает в Нём (1Иоан.2:6)!

[Антонина37]

Pavlo Suomalainen

Следовательно вы во грехе, если утверждаете такое на Праведников. Что значит Праведник? - ПРАВИЛЬНО ВЕДАЕТ О БОГЕ И СЫНЕ.--- Любите подглядывать?

[Виктор Ха]

Pavlo Suomalainen ты называешь себя истинным финном, но смирился с демоном!

Я очень хорошо знаком и с лютеранской церковью Финляндии, где Епископ Хельсинки Irja Askola является открытой лесбиянкой, да та самая, которая вручала премию 15-летнему Tuukka Boeliukselle, который назван в Финляндии гомосексуалистом года, она благословляла гей парады в Хельсинки! А ведь лютеранская церковь - это самая большая церковь страны!
После принятия в 2013 официальной церковью Финляндии гендерного равенства, (вскоре после которого епископом была выбрана женщина-лесбиянка Ирья Аскола, которая начала благословлять однополые пары миссионеров для служения), а самый главный Архиепископ Финляндии Кари Мякинен призвал общество просить прощения у гомосексуалистов и встать перед ними на колени. Все Церкви, которые проходят гос. регистрацию (а это 98%), обещают в своих уставах, что не будут критиковать другие конфессии и правительство. При мне последнего пастора из Темпере, который произнёс проповедь про негативное отношение к однополым бракам отстранили так быстро, что утром в воскресение он ехал на служение пастором, а 16 часов был просто членом церкви (церковь в Финляндии это государственная структура)). А если открыть в интернете запросы " Suomi profetiassa" (пророчества Финляндии) или "profetiat Venäjä" (пророчества о России), то волосы встают дыбом - что нету зла в мире страшнее России, а Путин - это "зверь" из книги Откровения - как говорится "какой поп, такой и приход", и это не удивительно, если пастор в Ювяскюля переодетый и накрашенный в женщину плачет и просит молиться за права гомосексуалистов в России и вся церковь встаёт и молится и умудряются ещё получать "пророчества" от Господа!

[Pavlo Suomalainen]

Отменно!
Засланный казачок отработал свои 15 рубликов вельми чётко.
Господа с других форумов, кто бы вы ни были, плохо работаете, коряво вельми. Тоньше надо троллить, не умеете пока.
Но вельми смешно.