"Почему вы уверены, что дальше у человечества будет все хуже и хуже?"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Елиаким
    Ветеран
    • 04 January 2022
    • 3264

    #16
    Сообщение от tulip
    Бог не меняет своих решений
    Это не совсем так.
    Скажем - раскаяние людей способно влиять на решения Божьи:
    "видишь, как смирился предо Мною Ахав? За то, что он смирился предо Мною, Я не наведу бед в его дни" (3Цар 21:29).

    Также и молитва Авраама о Содоме (***) повлияла на решение Божье: Он обещал Аврааму НЕ ГУБИТЬ весь город.., если будут обеспечены определенные условия.
    Еще раз напоминаю: это не спектакль - это жизнь, в которой многое может меняться, в зависимости от обстоятельств.

    При этом, Господь Бог, будучи Всеведущ, знает наперед, в т.ч., о том, какие Его решения будут изменены.
    И если бы, в том числе, Адам раскаялся после 1-го своего греха - Бог простил бы ему тот грех (это однозначно следует из контекста Библии в целом). И та смерть, о которой говорил Адаму Бог - не коснулась бы Адама (если бы он раскаялся).
    То есть, несмотря на то, что Бог ясно сказал Адаму: "смертью умрешь" (Быт 2:17) - смерти могло и не быть!!!
    Но увы - Адам не раскаялся. Потому и умер.
    Последний раз редактировалось Елиаким; 11 August 2022, 03:22 AM.

    Комментарий

    • Елиаким
      Ветеран
      • 04 January 2022
      • 3264

      #17
      Сообщение от tulip
      Бог не меняет своих решений
      Вы оцениваете учение Библии, исходя из НЕСКОЛЬКИХ ее стихов. Это неправильно. Оценивать нужно, исходя из ВСЕХ стихов Библии. То есть, чтобы иметь верное познание учения Библии (сегодня - учения Нового Завета) - нужно хорошо знать все слово Библии.
      И забыть (отложить в сторону) всё из преданий человеческих - они только портят процесс познания Истины (Кол 2:8).
      Только так можно обрести образец здравого учения (2Тим 1:13)

      При этом, всякое НЕВЕРНОЕ утверждение - рождает гнев Божий на утверждающего неверно. Это принцип Божий:
      "горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов" (Иов 42:7).
      И, если человек не раскаивается в той или другой НЕПРАВДЕ, которую произносит - гнев Божий горит на такового. Это есть факт!

      Если же человек упорно держится лжеучения - в т.ч., проповедует (говорит) то, чему Апостолы не учили - таковой под апостольской анафемой (Гал 1:8).
      То есть, под проклятием Апостолов.
      Бог весьма серьезно относится к Своему слову - слову Библии. И крайне жестко наказывает всякого, кто хоть в малом отступает от Его слова.
      Так было во время Ветхого Завета. Так же и во время Нового Завета.

      Комментарий

      • Диез
        Ветеран

        • 04 April 2020
        • 3638

        #18
        Сообщение от tulip
        Господь царствует на царством земным
        Как это согласуется с: "Мы знаем, что мы от Бога, но весь мир во власти Злодея" (1 Иоанна 5:19, перевод Кузнецовой)?

        Комментарий

        • Антонина37
          Ветеран

          • 10 December 2010
          • 9009

          #19
          Елеаким, - - смерти могло и не быть!!!
          И зачем тебе такая жизнь? Когда состаришься, жизнь прожита. Поводишь итоги. Что то хорошо сделано - ПРИХОД КО ХРИСТУ. Что то плохо? - Жизнь без Христа... Ожидание и надежда на лучшее. А может лучше кануть в вечность? Что избрать...

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Диез
          Как это согласуется с: "Мы знаем, что мы от Бога, но весь мир во власти Злодея" (1 Иоанна 5:19, перевод Кузнецовой)?
          Вам не надоело Злодея колошматить? Мир много образен и не везде Злодей злодействует. Есть и на него управа.

          Комментарий

          • tulip
            Завсегдатай

            • 17 June 2002
            • 820

            #20
            Сообщение от Елиаким
            Это не совсем так.
            Скажем - раскаяние людей способно влиять на решения Божьи:
            "видишь, как смирился предо Мною Ахав? За то, что он смирился предо Мною, Я не наведу бед в его дни" (3Цар 21:29).

            Также и молитва Авраама о Содоме (***) повлияла на решение Божье: Он обещал Аврааму НЕ ГУБИТЬ весь город.., если будут обеспечены определенные условия.
            Еще раз напоминаю: это не спектакль - это жизнь, в которой многое может меняться, в зависимости от обстоятельств.

            При этом, Господь Бог, будучи Всеведущ, знает наперед, в т.ч., о том, какие Его решения будут изменены.
            И если бы, в том числе, Адам раскаялся после 1-го своего греха - Бог простил бы ему тот грех (это однозначно следует из контекста Библии в целом). И та смерть, о которой говорил Адаму Бог - не коснулась бы Адама (если бы он раскаялся).
            То есть, несмотря на то, что Бог ясно сказал Адаму: "смертью умрешь" (Быт 2:17) - смерти могло и не быть!!!
            Но увы - Адам не раскаялся. Потому и умер.

            Если бы Адам раскаялся, то Христос никогда бы не пришел на эту Землю. У всего есть своя причинно следственная связь - поэтому грехопадение было необходимо, чтобы в будущих веках явить славу Христа и Церкви.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Диез
            Как это согласуется с: "Мы знаем, что мы от Бога, но весь мир во власти Злодея" (1 Иоанна 5:19, перевод Кузнецовой)?
            Нормально так согласуется - глина ведь еще не стала драгоценным сосудом, поэтому все в процессе. Также это прекрасно сообразуется с тем что сказал сам Иисус - видел я сатану, спадшего с небу как молния.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Елиаким
            И забыть (отложить в сторону) всё из преданий человеческих - они только портят процесс познания Истины (Кол 2:8).
            Только так можно обрести образец здравого учения (2Тим 1:13)
            Здравость учения заключается в прославлении Бога, а не плоти или сатаны. То, что Бог не меняет своих решений, и что на Божьих указах держится Небо и Земля известно всем. Представлять Бога непоследовательным, сомневающимся в собственных словах, кающимся в собственных словах и решения - что может быть для Него более оскорбительным?

            Комментарий

            • Елиаким
              Ветеран
              • 04 January 2022
              • 3264

              #21
              Сообщение от tulip
              Представлять Бога непоследовательным, сомневающимся в собственных словах, КАЮЩИМСЯ в собственных словах и РЕШЕНИЯХ - что может быть для Него более оскорбительным?
              Возможно, для Бога более оскорбительно, когда человек смотрит в Его написанное слово, а видит.., как говорится селедку
              Или, когда человек говорит о Боге не по Его слову.., а по собственному разумению: как ему хочется - так и говорит о Боге.
              Читаем внимательно:
              "И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; и РАСКАЯЛСЯ Господь, что создал человека на земле, и ВОССКОРБЕЛ в сердце Своем.
              И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я РАСКАЯЛСЯ, что создал их"
              (Быт 6:5-7).

              Итак, из Божьего слова видим, что Господь Бог, может раскаиваться в Своих решениях и делах.
              То есть - Он Бог Живой.., а не каменный истукан.
              Потому и человеку свойственны те же качества (человек также может раскаиваться) - ведь человек создан по подобию Божьему.

              Есть и другие места Писания, подтверждающие то же самое (часть из них приводилась ранее).
              Так что, звиняйте и не обессудьте.., но более не буду говорить на эту тему.
              Последний раз редактировалось Елиаким; 12 August 2022, 01:16 AM.

              Комментарий

              • Антонина37
                Ветеран

                • 10 December 2010
                • 9009

                #22
                от Елиаким И забыть (отложить в сторону) всё из преданий человеческих - они только портят процесс познания Истины (Кол 2:8). Только так можно обрести образец здравого учения
                Дело сделано. Великое дело совершает Господь на этой планете Земля. И всё это действие совершает человек, т. как в человеке ЗАКОН ГРЕХА ОТ РОЖДЕНИЯ. Пред глазами всей Вселенной совершаются дела сатаны через грешного человека: войны, убийства, обман, кражи и т.д.. Посланы сонмы Ангелов в помощь человеку, противостоять козням дьявола. Человек Праведник и человек Грешник. Две противоборствующие единицы. Бог на земле судит дьявола человеком Праведником. Для Праведника - Царство Небесное. Для служителя сатаны - Озеро Огненное... Павел пишет: - разве не знаете что мы (христиане) будем судить ангелов? 1Кор... Это как раз об этом.

                Комментарий

                • tulip
                  Завсегдатай

                  • 17 June 2002
                  • 820

                  #23
                  Сообщение от Елиаким
                  Возможно, для Бога более оскорбительно, когда человек смотрит в Его написанное слово, а видит.., как говорится селедку
                  Или, когда человек говорит о Боге не по Его слову.., а по собственному разумению: как ему хочется - так и говорит о Боге.
                  Читаем внимательно:
                  "И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; и РАСКАЯЛСЯ Господь, что создал человека на земле, и ВОССКОРБЕЛ в сердце Своем.
                  И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я РАСКАЯЛСЯ, что создал их"
                  (Быт 6:5-7).

                  Итак, из Божьего слова видим, что Господь Бог, может раскаиваться в Своих решениях и делах.
                  То есть - Он Бог Живой.., а не каменный истукан.
                  Потому и человеку свойственны те же качества (человек также может раскаиваться) - ведь человек создан по подобию Божьему.

                  Есть и другие места Писания, подтверждающие то же самое (часть из них приводилась ранее).
                  Так что, звиняйте и не обессудьте.., но более не буду говорить на эту тему.
                  Бог, который не знает будущего и постоянно удивляется происходящему у него перед носом - не имеет никакого отношения к Богу Священного Писания.

                  Комментарий

                  • НовНик
                    Ветеран
                    • 25 May 2021
                    • 1287

                    #24
                    Неизменен во всем Творении только Творец,
                    4. и до старости вашей Я тот же буду, и до седины вашей Я же буду носить вас; Я создал и буду носить, поддерживать и охранять вас.(Исаия 46:4)
                    6. Ибо Я Господь, Я не изменяюсь; посему вы, сыны Иакова, не уничтожились. (Малахия 3:6)
                    8. Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же. (Послание к Евреям 13:8)
                    Люди же, да прочие из сотворенных, изменяются из рода в род; причем на всех уровнях. Для человеков начиная от клеток тела, см. Если наше тело все время обновляется, почему мы не живем вечно? - BBC News Русская служба. "... такое понятие, как биологический возраст. Клетки ваших органов могут быть новым, но они уже не те, что были 10 или 20 лет назад, потому что в результате постоянного копирования и деления ДНК происходят неизбежные ошибки и сбои, которые имеют свойство накапливаться со временем, как в случае с многочисленными перезаписями, и этот кумулятивный эффект приводит к тому, что ваша печень, скажем, будет по-прежнему полностью обновляться раз в три года или около того, но это все равно будет новая старая печень."
                    Т.е. ошибка накопляется от рода к роду.
                    То же происходит и с внутренним духовным человеком - Духом; с каждым последующим родом Духи становятся хуже и хуже. ( Я называю это - духовной энтропией). Соответственно с изменениями людей (Духов) меняются Церкви; и каждая последующая Церковь, а значит и Религия становится хуже в одинаковые моменты своего состояния от зарождения (создания).
                    Т.е., Древняя Церковь (созданная Ноем), которую сменила Еврейская Церковь, при создании была лучшего качества, чем сменившая ее Еврейская Церковь.
                    Соответственно Еврейская Церковь, при создании, была лучшего качества, чем сменившая ее Христианская Церковь.
                    К концу своему, каждая Церковь развращается, извращает Слово. Но Господь, зная такой процесс изменения Церкви, всегда готовит к концу развращённой Церкви новую Церковь. Соответственно, Христианская Церковь, сменится новой Церковью.

                    Я как то не помню, чтобы Иисус Христос указывал своим Апостолам обряды и/или уставы культа поклонения. Почему же ныне "верующие", с пеной у рта доказывают, что двуперстное сотворение креста прогрессивнее трех перстного; или наоборот. Или, что суббота важнее воскресенья для вознесения молитв. И т.д.
                    Глупости это. Господь сказал, Св. Евангелие от Иоанна 14:21, 23-24

                    21. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
                    23. Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
                    24. Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
                    Вот все Христианство.
                    Прочие дополнения и изменения, это павлианство, Для чего Павлианство переименовали в христианство?
                    Более того. Если бы человеки понимали причины установления правил Божественного Порядка, они могли бы понять, что мусульманин, живущий по Заповедям Ислама (правоверный мусульманин) или язычник, соблюдающий Заповеди своей Религии, предпочтительней для Небес (Рая), живущего во грехе христианина.
                    новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

                    Комментарий

                    • Антонина37
                      Ветеран

                      • 10 December 2010
                      • 9009

                      #25
                      они могли бы понять, что мусульманин, живущий по Заповедям Ислама (правоверный мусульманин) или язычник, соблюдающий Заповеди своей Религии, предпочтительней для Небес (Рая),
                      Да ясно же сказано, не всякий, говорящий Мне, Господи,Господи - войдёт в Царствие Божие.

                      Комментарий

                      Обработка...