В каких армиях заставляют воевать?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Наташа К
    Временно отключен

    • 26 November 2019
    • 21311

    #16
    Услышьте голос Мариуполя серия историй людей, которым удалось эвакуироваться из блокадного Мариуполя. Мы продолжаем серию разговором с Еленой, выехавшей из окрестностей города ориентировочно 5-6 марта (из-за пережитого опыта Елена не помнит точной даты).


    В первый же день полномасштабного вторжения России в Украину, 24 февраля, Елена вместе с 6-летней дочерью и мужем выехала из Мариуполя в поселок в 45 километрах от города в надежде найти там убежище. Но через неделю, проведенную под постоянными обстрелами, без воды, газа, электричества и связи, стало ясно: надо бежать подальше. После нескольких неудачных попыток выехать в одиночку казалось, что шансов выбраться не осталось. Однако старания и терпения все же принесли свои плоды. Поскольку кафиры уничтожили не только Мариуполь, но и практически всю инфраструктуру вокруг, включая дороги и мосты, выезжать пришлось полями, обходя подбитые танки и человеческие тела, лежавшие по обе стороны.


    Мы до последнего не верили. Никто из моих близких никуда не собирался. Мы только что сделали ремонт в квартире. Планировали жить в этом городе (Мариуполе. ред.). Я работаю фотографией. 23 февраля еще была съемка. Все старалась улучшить людям настроение, потому что чувство тревоги было, но хотелось сеять добро и свет. Я говорила: «Да все пройдет, обойдется».


    24-го числа в 6 утра мужчина разбудил и сообщил, что началась война. Он решил уехать на работу. А мне сказал быстро собирать вещи. Мы взяли с собой два маленьких чемодана ручной клади, а в них два костюма детских пижамных. А еще мой и мужа. Больше ничего не влезло. Мы выехали в село Малоянисоль (в 45 километрах от Мариуполя). Были там где-то до 5-6 марта. Без связи, без электричества, без отопления, без воды, в холодном доме. Мы почему-то подумали, что там безопаснее. Бомбоубежище, как у всех в деревне, подвал с консервациями. У нас был газ в печке, но его было очень мало, потому что в один из первых дней повредили газовую трубу. Мы грелись, нагревая кастрюли, пока газ немножко шипел. Пока греется кастрюля, есть пар, поэтому в комнате тепло. Мы еще в бутылки набирали эту теплую воду, клали ее в постель. Спали в одежде, изо рта шла пара.


    Моя сестра осталась в Мариуполе, не захотела уезжать из города. А она инсулинозависимая, у нее отказывают почки. И там она без лекарства. Сейчас с ним нет связи. Я даже не знаю, что лучше быть там без связи или знать, что твои близкие все еще там и ты не можешь им помочь.

    У нас было несколько неудачных попыток выехать из села: на блокпосту стояли военные из «ДНР», разворачивали всех обратно. О том, что 5 или 6 числа из Мариуполя будут выезжать колонны, мы узнали, когда те уже уехали. Думали, что кто-нибудь будет ехать на следующий день. А ведь связи нет никакого, у нас даже радио не работало. Потому мы просто ждали на дороге, когда поедут машины. А они не уезжали. Не было ни в ту, ни в другую сторону. Где-то через три часа мимо нас все же проехало несколько машин. Люди посоветовали двигаться в сторону Запорожья через Розовку и Федоровку.


    Ближе к Розовке стали появляться танки. Люди лежали на дороге мертвые. Я надела дочери шапку на лицо, чтобы она этого не видела. Сказала, что будем играть в игру и начала придумывать рассказы о домиках, которые я вижу. В один момент увидели грузовик, полный мертвых людей. В открытом кузове прямо друг на друге лежали тела в форме. Мы набрали скорости, неслись мимо сгоревших танков и домов. Так доехали до моста, а оказалось, что его накануне взорвали. Повезло, что парень, находившийся за рулем, успел вовремя остановиться. Местные показали, как можно объехать. Объяснили, что сейчас так ездят. Потом мы встретили мужчину с украинской терробороны, он сказал: «Вы не бойтесь, все хорошо, выдохните. Сейчас переедете украинский пост, следующий будет не наш. Там делайте все, что они скажут».


    Когда доехали до российского блокпоста, военные начали кричать и махать руками: «Прячьтесь, сейчас будет стрельба!» Мы резко свернули в сторону, заехали в какой-то двор. Оказалось, что там был детский сад города Пологи. Только забежали внутрь, раздались выстрелы. Моя дочь, которая до этого момента ни разу не плакала, спросила: «Мама, меня убьют?»


    Начали сходиться местные жители. Когда они узнали, что мы из Мариуполя, стали сносить еду. Нам ничего не лезло. А они все шутили и уговаривали: «Сейчас обидимся, а давайте ешьте, я свежие котлетки нажарила». В убежище мы познакомились с женщиной, которая была там вместе с дочерью-подростком. Она предложила переночевать у нее, а завтра вместе выехать в сторону Запорожья там жила ее мама, которую женщина хотела унести. Впоследствии нашелся еще мужчина на микроавтобусе, вывозившем людей. С ним были женщины, среди которых одна беременная, а другая с новорожденным ребенком. Мы выехали такой колонной из трех машин. В Роды тогда уже вошли россияне. Я видела ту букву "Z". Мы молились всю дорогу. Мой ребенок изучил все молитвы, которые я знала. Нас остановили чеченцы для проверки. Было понятно, что двигаться надо медленно и не делать ничего такого, что бы им не понравилось.


    Оказалось, что никаких дорог в Запорожье уже не осталось. Все мосты были разрушены. Так что тот человек, который вел автобус, поехал первым прямо по полю. Мы уже за ним. Я не помню, сколько мы ехали. Все это время у меня был отсчет ко дню рождения дочери. У нее он 14 марта. Я все повторяла: "Арина, я тебе обещаю, на твой день рождения никто не будет стрелять".


    Сейчас мы во Львове. Моя дочь теперь боится звука стиральной машины, но может спать, не держа мою руку. Когда добрались сюда 11 числа, я почувствовала, что мы в безопасности. Только здесь, на Западной Украине, потому что воют сирены. У нас же в деревне не было сирен. Ни связи, ни предупреждений. Там ты просто засыпаешь и просыпаешься от того, что трясется весь дом. Танки проезжают, везут огромную технику, полностью уничтожая дорогу за собой. А над тобой стреляют «Грады».


    К Арининому дню рождения мы нашли и шарики, и тарелки с единорожками. Так что у моего ребенка был торт. Хоть и заморожен, но с радугой.


    На момент записи этого разговора семья Елены доехала в Западную Украину и находится в безопасности. Почуйте голос Маріуполя. Олена Ukraїner

    Комментарий

    • Станислав
      Отключил

      • 10 July 2016
      • 10639

      #17
      Сообщение от Игорь
      Давайте все убавим тон, и будем обходиться без оскорблений.
      Это крайне трудно, когда вещают путинские прокремлевские как бы люди, ряженые под христиан, на этом форуме....

      Комментарий

      • Сергей из Керчи
        Надеюсь быть Христианином

        • 12 March 2011
        • 10641

        #18
        Сообщение от Игорь
        Давайте все убавим тон, и будем обходиться без оскорблений.
        люди которые непосредственно страдают от войны имеют право на понимание их чрезвычайно эмоционального состояния. Будем же терпимы друг к другу ради Господа
        Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

        Комментарий

        • Смирна
          бывает в жизни всякое...

          • 03 October 2010
          • 16332

          #19
          Сообщение от Сергей из Керчи
          Есть верующие люди, которые понимают Христианство как совершенный пацифизм. Такие верующие не противятся злу насилием, то есть, физически никак не воюют с другими людьми за себя и своих близких. Однако, в военное время, в некоторых государствах мира, закон обязывает ...
          "Совершенный пацифизм" мог позволить Себе Христос.


          Сообщение от Сергей из Керчи
          это ничего не изменит для воинственных людей, но может помочь верующим
          "Верующим" не поможет ничто и никто
          кроме Бога

          и осознания, что все те "чудеса", про которые читаем в Библии, не перестали быть для каждого из нас, ибо веруем.

          Вы веруете в Господа?

          зачем же размышляете о том "как я буду без Господа"???
          Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

          Комментарий

          • Сергей из Керчи
            Надеюсь быть Христианином

            • 12 March 2011
            • 10641

            #20
            Сообщение от Смирна
            "Совершенный пацифизм" мог позволить Себе Христос.


            "Верующим" не поможет ничто и никто
            кроме Бога

            и осознания, что все те "чудеса", про которые читаем в Библии, не перестали быть для каждого из нас, ибо веруем.

            Вы веруете в Господа?

            зачем же размышляете о том "как я буду без Господа"???
            непонял ваш вопрос
            Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

            Комментарий

            • Смирна
              бывает в жизни всякое...

              • 03 October 2010
              • 16332

              #21
              Сообщение от Сергей из Керчи
              Есть верующие люди, которые понимают Христианство как совершенный пацифизм. Такие верующие не противятся злу насилием, то есть, физически никак не воюют с другими людьми за себя и своих близких. Однако, в военное время, в некоторых государствах мира, закон обязывает всех граждан, призванных на военную службу, брать в руки оружие и стрелять в солдат врага.
              В связи с военными действиями России, ДНР и ЛНР с Украиной, есть вопрос - в каких из этих армий, верующих пацифистов заставляют воевать.?.
              Как можно "заставить" Христового (принадлежащего Христу) делать "что-то" против "воли Христа" - в этом мой вопрос к Вам; Вы написали своё видение происходящего без условия того, что "Бог видит всё и бережёт Своих": их не коснётся ничего запретного!

              имо; мир
              Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

              Комментарий

              • look
                Ветеран

                • 08 July 2007
                • 3133

                #22
                Сообщение от Наташа К
                Продолжение:
                Наташка, прекращай. такие длинные сообщения, тем более на украинском, мало кто читает. возможно что и никто.
                успокойся.
                1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

                Комментарий

                • Aperio
                  Отключен
                  • 05 May 2021
                  • 496

                  #23
                  Сообщение от Сергей из Керчи

                  P.S. Лично я против военных действий между сознательными верующими, так как это естественно вызывает войны между бессознательными людьми.
                  Вы вышли на площадь и заявили это кому-то?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Смирна
                  "Совершенный пацифизм" мог позволить Себе Христос.
                  Да да, мы все читали - льна курящегося не угасит, трости надломленной не преломит, стола торговца не перевернет и смоковницу сухую не проклянет...

                  Комментарий

                  • Сергей из Керчи
                    Надеюсь быть Христианином

                    • 12 March 2011
                    • 10641

                    #24
                    Сообщение от Смирна
                    "Совершенный пацифизм" мог позволить Себе Христос.


                    "Верующим" не поможет ничто и никто
                    кроме Бога

                    и осознания, что все те "чудеса", про которые читаем в Библии, не перестали быть для каждого из нас, ибо веруем.

                    Вы веруете в Господа?

                    зачем же размышляете о том "как я буду без Господа"???
                    - Бог действует и помогает через различных существ.

                    - да.

                    - не понял.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Aperio
                    Вы вышли на площадь и заявили это кому-то?
                    Заявляю здесь. Не думаю, что на городской площади есть сознательные верующие.

                    Призываю к единству веры ...
                    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                    Комментарий

                    • Aperio
                      Отключен
                      • 05 May 2021
                      • 496

                      #25
                      Сообщение от Сергей из Керчи
                      Заявляю здесь. Не думаю, что на городской площади есть сознательные верующие.

                      Призываю к единству веры ...
                      Здесь? Это очень большая жертва! Как если бы Иисус на свой страничке ВКонтакте с дивана призвал всех покаяться, был забанен и тем искупил грехи всего человечества - вам так не кажется?

                      Рисуйте плакат и на площадь. А потом уже учите

                      Комментарий

                      • Смирна
                        бывает в жизни всякое...

                        • 03 October 2010
                        • 16332

                        #26
                        Сообщение от Aperio
                        ...Да да, мы все читали - льна курящегося не угасит, трости надломленной не преломит, стола торговца не перевернет и смоковницу сухую не проклянет...
                        Вам знакомо понятие "мог позволить"?

                        Сообщение от Сергей из Керчи
                        - не понял.
                        Сергей. В случае, если Вы - Божий (т.е. принадлежащий именно Ему), всё остальное теряет смысл: Вы - Божий.
                        Так понятно?

                        мир
                        Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                        Комментарий

                        • Aperio
                          Отключен
                          • 05 May 2021
                          • 496

                          #27
                          Сообщение от Смирна
                          Вам знакомо понятие "мог позволить"?
                          Очень ограниченно знакомо. Например могу позволить себе хотя-бы покрошить батон на Того, Кому позволено все, Кто даже самоуничижиться может Себе позволить круче остальных Им созданных ограниченней чем Он

                          Комментарий

                          • Сергей из Керчи
                            Надеюсь быть Христианином

                            • 12 March 2011
                            • 10641

                            #28
                            Сообщение от Aperio
                            Здесь? Это очень большая жертва! Как если бы Иисус на свой страничке ВКонтакте с дивана призвал всех покаяться, был забанен и тем искупил грехи всего человечества - вам так не кажется?

                            Рисуйте плакат и на площадь. А потом уже учите
                            Иисус "рисовал плакат" против римской оккупации?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Смирна

                            Сергей. В случае, если Вы - Божий (т.е. принадлежащий именно Ему), всё остальное теряет смысл: Вы - Божий.
                            Так понятно?

                            мир
                            возможно я вас не понял, но поскольку Бог нелицеприятен, то понятие "Божий" для человека может изменится на противоположное, посредством различных "мелочей"
                            Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                            Комментарий

                            • Aperio
                              Отключен
                              • 05 May 2021
                              • 496

                              #29
                              Сообщение от Сергей из Керчи
                              Иисус "рисовал плакат" против римской оккупации?
                              Я для вас смягчил и осовременил задачу. Но можете по полной выступить как он. И не надо съезжать на оккупацию - наша брань не против нее, а против духов злобы и лжи пропутинской.

                              Комментарий

                              • Смирна
                                бывает в жизни всякое...

                                • 03 October 2010
                                • 16332

                                #30
                                Сообщение от Сергей из Керчи
                                ... возможно я вас не понял, но поскольку Бог нелицеприятен, то понятие "Божий" для человека может изменится на противоположное, посредством различных "мелочей"
                                Не считаю Вас правым в этом утверждении, Сергей.
                                Ибо при условии, что РАБ уже Божий, то это Рим.8:35, т.е. от Господа не отлучит ничто, если человек взят в "удел Господа".
                                И "волноваться" (усматривается!) нужно только об этом: к скорбному часу оказаться среди тех, кто виден Господу.

                                Аминь, мир
                                Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                                Комментарий

                                Обработка...