отречение Христа

[АндрейВторозван]

Всем доброго субботнего утра!

Полагаю что живём в последние времена (да и даже по заповеди Господа: каждому дню достаточно заботы о нём-суть последний день),
и к этим временам нас весьма подготавливает Господь через Писание, где говорит что захотят прельстить, если возможно,
и избранных (Мф.24:24), и условия очень тяжкие будут, что даже Бог сократит эти дни по заботе о избранных (Мк.13:20),
из этого следует что кроме избранных примут начертание (Откр.14:9), что по естеству является отречением от Христа.

И вот поскольку Иисус Христос говорит нам что и Он отречётся от таких кто от Него отрёкся: Мф.10:33
то предлагаю тему для разумения о том, в чём проявляться может отречение от Христа.

Призывает Он к покаянию: Мф.9:13, человек отмахивается от призыва, мол потом покаюсь, или я уже давно покаялся,
следует ли это отвержение призыва (который через со-весть ли, или иначе проявляется призыв) понимать как отречение от Христа;

Так же: в человеке увидел нуждающегося и принял оного как Христа по слову Его: Мф.25:40, но тут же отмахнулся от пришедшего понимания,
мол не Господь же это, а всего лишь нищий, да и то вроде бы профессиональный попрошайка, и прошёл мимо нищего;

Если посмотреть на заповеди Господа как на величайший дар человеку, то если человек отвергает одну даже малейшую заповедь (Мф.5:19),
то через отвержение дара отвергается и Даритель, есть ли в этом отречение.

И быть может кто то в теме ещё приведёт примеры как он понимает отречение от Христа, суть что и Он отречётся от тех, кто отрекается от Него,
а без Него явная погибель как в последние времена (при великой скорби) так и в целой вечности, это для ищущих спасения души тревожный
показатель, богобоязненная душа внимательно ищет понимания в чём вообще возможно отречение от Иисуса Христа.

[Халев]

Всем доброго субботнего утра!

Полагаю что живём в последние времена (да и даже по заповеди Господа: каждому дню достаточно заботы о нём-суть последний день),

До последних времен ещё очень далеко.

и к этим временам нас весьма подготавливает Господь через Писание, где говорит что захотят прельстить, если возможно,

Все уже прельщены и прельщать некого.

из этого следует что кроме избранных примут начертание (Откр.14:9), что по естеству является отречением от Христа.

Никто из избранных начертание не примет, это нонсенс. Вы просто не понимаете, что такое начертание зверя.

И вот поскольку Иисус Христос говорит нам что и Он отречётся от таких кто от Него отрёкся: Мф.10:33
то предлагаю тему для разумения о том, в чём проявляться может отречение от Христа.

Самое распространенное отречение, это когда люди чтут имя Христа, но не идут Его путями. Выдумали удобные учения, будто так Христос учил и следуют им. И говорят в себе: "Я же от Христа не отрекаюсь, значит спасусь". Поэтому Он не даром наперед предупреждает: "Не знаю вас, откуда вы".

[Сергей из Керчи]

... в чём вообще возможно отречение от Иисуса Христа.

отречение от кого-либо предполагает, что отрекающийся знает того от кого отрекается

[And55555]

Если посмотреть на заповеди Господа как на величайший дар человеку, то если человек отвергает одну даже малейшую заповедь (Мф.5:19),
то через отвержение дара отвергается и Даритель, есть ли в этом отречение.

И быть может кто то в теме ещё приведёт примеры как он понимает отречение от Христа, суть что и Он отречётся от тех, кто отрекается от Него,
а без Него явная погибель как в последние времена (при великой скорби) так и в целой вечности, это для ищущих спасения души тревожный
показатель, богобоязненная душа внимательно ищет понимания в чём вообще возможно отречение от Иисуса Христа.

Заповеди Христа даны, чтобы исполнять закон Божий.
Христа же принимаем, как Сына Божьего, и как носителя Слова Божьего.
Отречением является то, если мы Христа более не считаем за Сына Бога, и все Слова, Иисусом произнесенные, объявляем не от Бога. Типа, что Иисус --- самозванец.
Но, однажды приняв на ВЕРУ, что Иисус является Сыном Божиим, отречься не возможно. Можно отречься от чего угодно, но от того, что Иисус -- Сын Божий, никак.

Конечно, можно отречься от того, чего вы навыдумывали о Христе. И многие скажут, что вы отреклись от Христа. Но ведь вы знаете, что отреклись лишь от их выдумываний о Христе, а не от Самого Христа.

Также, отречься от заповедей не возможно, но умереть для закона, можно. И не только можно, но и ДОЛЖНО. Когда человек умер для закона телом Христовым, то исполнять заповеди уже никак. Я же умер. Как исполнять? Умерший освобожден от закона.

"4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мёртвых, да приносим плод Богу.

Желаю и вам принадлежать другому, Воскресшему из мертвых.

[АндрейВторозван]

Прочитав отзывы участников в теме пришло ещё понимание того, как отрекаются от Христа:
человеку видится сложным путь, по которому он последовал за Христом (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23),
заповеди теснят и ограничивают его желания, и таковой решается отбросить исполнение, не всех,
но тех заповедей, которые ему создают тесноту. И вот как писал в первом сообщении, это "отбрасывание в сторону заповедей"
и излучает дух отречения, человек становится на пространный путь, ведущий в погибель.

[АндрейВторозван]

Человеческая природа повреждённая грехопадением подобна репейнику,
то есть цепляется за привычное: человек жил мирскими стихиями и
за какой то свой жизненный путь, отрезок оного, обрёл привычки,
можно даже обозначить в целом это как языческое (ибо "привычка" это дух исходящий от мирских идолов),
и таковой ищет как облегчить себе жизнь под привычное, и начинает измышлять что не все заповеди
нужны (так некоторый доходит до отвержения всего закона, мол не язычников оный*),
и вместо того что бы следовать путём исцеления повреждений человеческой природы
(на что и нацелены заповеди, до малейшей), человек ищет пространства для закостенения в недостатках,
что и является путём ведущим в погибель. Естественно от такого отрекается Христос.

* и по сути так, не для язычников заповеди, ибо для принятия Христа обратившимся
из язычников НЕОБХОДИМО изложенное в книге Деяния гл.15 ст.29, после чего
человек отвергает себя, уже не язычник, а берёт крест свой (Мф.10:38) и следует
за Христом (1Петр.2:21) путём Им указанным (определённый заповедями: Мф.5:19),
такой уже Христианин (Деян.11:26) а не язычник.

[Трэм]

Всем доброго субботнего утра!
Полагаю что живём в последние времена (да и даже по заповеди Господа: каждому дню достаточно заботы о нём-суть последний день),
и к этим временам нас весьма подготавливает Господь через Писание, где говорит что захотят прельстить, если возможно,
и избранных (Мф.24:24), и условия очень тяжкие будут, что даже Бог сократит эти дни по заботе о избранных (Мк.13:20),
из этого следует что кроме избранных примут начертание (Откр.14:9), что по естеству является отречением от Христа.
И вот поскольку Иисус Христос говорит нам что и Он отречётся от таких кто от Него отрёкся: Мф.10:33
то предлагаю тему для разумения о том, в чём проявляться может отречение от Христа.
Призывает Он к покаянию: Мф.9:13, человек отмахивается от призыва, мол потом покаюсь, или я уже давно покаялся,
следует ли это отвержение призыва (который через со-весть ли, или иначе проявляется призыв) понимать как отречение от Христа;
Так же: в человеке увидел нуждающегося и принял оного как Христа по слову Его: Мф.25:40, но тут же отмахнулся от пришедшего понимания,
мол не Господь же это, а всего лишь нищий, да и то вроде бы профессиональный попрошайка, и прошёл мимо нищего;
Если посмотреть на заповеди Господа как на величайший дар человеку, то если человек отвергает одну даже малейшую заповедь (Мф.5:19),
то через отвержение дара отвергается и Даритель, есть ли в этом отречение.
И быть может кто то в теме ещё приведёт примеры как он понимает отречение от Христа, суть что и Он отречётся от тех, кто отрекается от Него,
а без Него явная погибель как в последние времена (при великой скорби) так и в целой вечности, это для ищущих спасения души тревожный
показатель, богобоязненная душа внимательно ищет понимания в чём вообще возможно отречение от Иисуса Христа.

Думаю, есть разные «последние дни», есть последние дни определенного времени, а именно домоуправления тайны (2 Тим.3:1), а есть «последние дни» (2 Пет.3:3) непосредственно пред пришествием, и одни уже, возможно, идут, а другие еще не наступили, ну, и естественно, одни приводят к другим. Отречение от Христа, если смотреть контекст (Мф.10:32-33), то в каком смысле? Под угрозой убийством, и здесь, вероятно, подразумеваются «последние дни» непосредственно пред пришествием Христа. Также в другом месте сказано: «если терпим, то с Ним и царствовать будем; если отречемся, и Он отречется от нас» (2 Тим.2:12), и здесь, видимо, подразумеваются «последние дни» настоящего домоуправления, которые названы «тяжкие» и это слово в другом месте переведено «свирепые» (Мф.8:28) в отношении бесноватых, вышедших из гробов. То есть сейчас «тяжко» во многом духовно и морально, а после будет еще и физически. Но в чем проблема и куда все идет?

Послание к Римлянам Павел начинает со слов о Евангелии, которое о Сыне Его, и что оно сила Божия ко спасению, и в нем отрывается правда Божия, и далее в 17 стихе идет слово «ибо», то есть иначе «открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою». То есть в Евангелии открывается правда или праведность Божия, иначе открывается гнев, почему? Потому что иначе люди начинают подавлять истину неправдою. Что значит подавляющие истину? Слово «подавляющие» - это слово «удерживающие» как в 2 Фес.2:6,7: «И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время. Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь». То есть это противостояние двух систем: «тайны благочестия» и «тайны беззакония», которые пока сдерживают друг друга.

Тайна благочестия свидетельствует о праведности Божией, которая в изменении человека по духу, и в этом спасение также от гнева, ибо «закон производит гнев» (Рим.4:15, но «вера» стих 16). Тайна беззакония начинает свое начало в Вавилоне, и с тех пор господствует над народами и будет господствовать вплоть до суда при Пришествии Господа в день гнева. Поэтому далее Павел говорит: «Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны (неизвинительны)» (Рим.1:19-20). То есть Бог явил в них (см. греч.), то есть в их сознании, знание о Себе, через рассматривание творения, и это первоначальное знание о Его Божестве (следует различать слова Theiotes «Божество» или Божественность и Theotes «Божество» или Существо, Бог, Кол.2:9) означает знание о Его качествах, таких как доброта, забота, милость, которые были явлены им в Его делах (Деян.14:17). И далее сказано (стихи 21-32), что это знание о Боге должно было вести к покаянию, но произошел отказ от этой первоначальной истины и от доброты Божией, и далее все идет стремительно под уклон.

Отсюда, подавляющие (удерживающие) истину ложью, которые делают это умышленно. Это не те, которые в неведении, и в неверии, как Павел был, потому и был помилован (1 Тим.1:13), но это те, кто «знают» истину, но удерживают ее сознательно, через систему лжи, и находят удовольствие в делании нечистоты и зла, и в одобрении других, поэтому «неизвинительны», и «они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют» (Рим.1:32). Поэтому все идет к тому, что простые, элементарные вещи, очевидные всем, что называется «на голубом глазу» перекручиваются в обратную сторону, называя белое черным, а черное белым, и это навязывается силой, и эта система будет прогрессировать и увеличивать господство и подавление, требуя поклонения и все больше жертв, и если сейчас из нее не выйти (Отк.18:4) и не осудить, то дальше будет хуже. Ибо в те дни в Откровении мы читаем о проповедовании вечного Евангелия: «Убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод» (Отк.14:7). То есть речь уже идет о том, что мученики будут за то, которые просто признают Бога Творцом. И в следующем стихе говорится: «И другой Ангел следовал за ним, говоря: пал, пал Вавилон, город великий, потому что он яростным вином блуда своего напоил все народы» (Отк.14:8), то есть эта Вавилонская система лжи в конечном итоге падет непременно и великий праведный гнев будет излит на нее.

Но пока все идет к этому постепенно, поэтому сейчас уже главное не перепутать беззаконие с праведностью и благочестием во Христе. Ибо если человек не отказывается от совести и истины внутри себя явленой от Бога, то он непременно ищет постоянством в добром деле славы, чести и бессмертия (Рим.2:6), поэтому в итоге приходит ко Христу, или будет признан во Христе по внутреннему состоянию (Рим.2:16, слова "дела" там нет). И, кстати, можно заметить, как «наука в ее современном понимании избавила Вселенную от ее Создателя. Безликая сила занимает трон Божества. Сегодня становится почти невозможным быть преподавателем естественных наук для того, кто в той или иной форме не придерживается теории эволюции» (цитата из Английского Христианского журнала 1927 года). Сейчас, кажется, лучше не стало это также есть пример подавления истины неправдою. При том истинную науку мы всегда должны приветствовать, ибо она никогда не может противоречить Слову Божьему. Но когда начнется отрицание Творца вообще, и принудительное поклонение твари вместо Творца, ибо когда эта безликая и тайная сила на трон возводимая «наукой», а точнее светской религией, под названием «теория эволюции» с ее постулатом: кто сильнее тот и прав, или если Бога нет, то все можно, наконец, откроет свое лицо, и когда откроет, то никакого другого Бога она не уважит (Дан.11:37, 38), вот тогда, вероятно, проснется Израиль, или вынужден будет проснуться, ибо согласится с этим самоубийственно, и тогда и приблизиться великая скорбь, и Израиль воззрит на Того, Которого они пронзили, где также сказано: «Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут [в искушении]; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют» (Дан.12:10). Поэтому тайна благочестия и тайна беззакония уже в действии, и опасность в том, что, хотя, сейчас это отречение, может, не так категорично, но постепенно затягивает, откуда потом все труднее и труднее вылезать, и может наступить необратимый процесс незаметно, и не узнаешь, как понравиться, и как выгодно и безопасно, оказывается, верить лжи. Поэтому интересное замечание делает Иоанн в конце послания: «Дети! храните себя от идолов. Аминь» (1 Ин.5:21), а идол, как известно, есть ложь.

[АндрейВторозван]

Господь изрядно проявлял заботу о наших душах в период последних времён,
в которые спасутся лишь избранные: Мк.13:20, и если ныне последние времена
(прошло одно горе: моровая язва, за ним идут ещё два: войны и голод: Откр.9:12),
то надлежит неустанно вникать в себя (1Тим.4:16) что бы спастись:
ведь вникните как в пандемию в мире умножилось раздражение, ложь (покупка справок и т.п.),
теперь же ещё намного сильнее умножается ненависть (она открыто разжигается в мире),
а этот груз душам способствует к исполнению: Откр.9:15, и именно с ненавистью предстанут пред Господом,
а если так, разве не отречётся Он от того, кто вместо Него в душе взрастил такие плевелы ненависти!

[Трэм]

Господь изрядно проявлял заботу о наших душах в период последних времён,
в которые спасутся лишь избранные: Мк.13:20, и если ныне последние времена
(прошло одно горе: моровая язва, за ним идут ещё два: войны и голод: Откр.9:12),
то надлежит неустанно вникать в себя (1Тим.4:16) что бы спастись:
ведь вникните как в пандемию в мире умножилось раздражение, ложь (покупка справок и т.п.),
теперь же ещё намного сильнее умножается ненависть (она открыто разжигается в мире),
а этот груз душам способствует к исполнению: Откр.9:15, и именно с ненавистью предстанут пред Господом,
а если так, разве не отречётся Он от того, кто вместо Него в душе взрастил такие плевелы ненависти!

Возможно, проблема не совсем в ненависти, ибо мы читаем «Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих» (Евр.1:9), а в том, чтобы различать где добро, а где зло, или где это самое беззаконие, которое по справедливости все же ненавидит Господь. Мало кто понимает, где путь правды, и в чем путь мира, и что Христос также сказал: «Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч» (Мф.10:34). То есть важнее всего правда и праведный путь, а уж каким он будет это Господь усмотрит, как сказано: «Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми» (Рим.12:18), но можно ли мириться с беззаконием и ложью? «Какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?» (2 Кор.6:14). В этом и проблема, что ложь заполонила сердца, особенно неутвержденных в вере, хотя, многие сами в этом виноваты, ибо сами позволили ей это сделать.

Кажется ясно, что в этом мире стратегически есть только два пути, только два, хотя «есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их - путь к смерти» (Пр.14:12 и 16:25). Почему так? Потому что грех и беззаконие это путь смерти, ибо есть путь Божий и путь греха или путь человеческий, путь жизни и смерти, путь лжи и путь правды, как сказано: «от Господа направляются шаги человека; человеку же как узнать путь свой?» (Пр.20:24). Хороший вопрос, но смысл здесь теряется, потому что не делается различие между словами «человек» и «человек». Септуагинта более верно передает различие «муж» и «смертный», то есть Господь направляет шаги мужа, а простой смертный как узнает путь свой? Человек не в состоянии это сделать, собственных способностей человека к наблюдению и рассуждению и даже совести недостаточно, без откровения Божия, которое Он дал людям об истине через творение, тем более в Писании, поэтому главное не предавать эту истину, чтобы бояться Бога и не грешить, и не продавать за похлебку, иначе Господь также отречется.

Поэтому только тот, кто не отрекается от истины, которая ему была открыта, так или иначе по мере несмотря ни на что, тот, видимо, и способ видеть путь истины и путь правды, ибо Сам Господь направляет его, как сказано: «Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен», также сказано: «Удали от меня ПУТЬ лжи, и закон Твой даруй мне. Я избрал ПУТЬ истины, поставил пред собою суды Твои. Я прилепился к откровениям Твоим, Господи; не постыди меня» (Пс.118:29-31). Ибо «всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак по плодам их узнаете их» (Мф.7:19-20). И естественно, кто способен отличить беззаконие от благочестия поле этого, тот непременно от беззакония должен отступить, как сказано: «Но твердое основание Божие стоит, имея ПЕЧАТЬ сию: 'ПОЗНАЛ ГОСПОДЬ СВОИХ'; и: 'да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа'.» (2 Тим.2:19).

[Лука]

а простой смертный как узнает путь свой?

Путь у всех один. Но кто-то знает как его определить, а кто-то не знает.

Человек не в состоянии это сделать

Вполне в состоянии с Божьей помощью.

Кто делает правду, тот праведен

Что такое "делать правду"?

[Трэм]

Что такое "делать правду"?

Это значит не творить ложь, грех и беззаконие, или в любви к Богу и любви к ближнему.

[АндрейВторозван]

Отрекаются Христа все (нет ни одного без греха),
нам важно уразуметь отречение, и раскаяться: Мф.9:13.
Время стремительно ускорилось, разумеющий лишь разумеет.

[Intercessor]

Чтобы понять умом, что значит "отречься от Христа", необходимо разуметь, что включает в себя, само понятие "ХРИСТОС". Многие христиане до сих пор, прошло уже две тысячи лет, связывают это СЛОВО с именем Иисуса, так и не поняв самого Учения Иисуса Христа.

[АндрейВторозван]

Не умовое понимание сути отречения Христа, но душой испытываемое.
Христос всеми по разному понимается, но то что каждый испытывает
в душе всякий разумеет (многие даже описать не способны, но в себе разумеют: 1Тим.4:16).

[Антонина37]

Полагаю что живём в последние времена (да и даже по заповеди Господа: каждому дню достаточно заботы о нём-суть последний день),
и к этим временам нас весьма подготавливает Господь через Писание, где говорит что захотят прельстить, если возможно,и избранных (Мф.24:24), и условия очень тяжкие будут, что даже Бог сократит эти дни по заботе о избранных (Мк.13:20),из этого следует что кроме избранных примут начертание (Откр.14:9), что по естеству является отречением от Христа.

Ответ, - Вы ошибаетесь и не устрашайте народ Христов!!!. Это пророчество осуществилось в 70 году Н. Эры, когда Римские войска разгромили Иерусалим. Пророчество Христа -

Матф.24,2 Иисус же сказал им: видите ли всё это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено. 16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; 17 и кто на кровле, тот да не сходит взять что - нибудь из дома своего;
18 и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,
21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.

22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни. (Ради Апостолов и ради 144000 уверовавших Евреев сократились те дни.)

34 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет;
35 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.