Нео культы добра и зла.

[Nulemoci]

Приходим к преданным Макаронного Монстра и говорим что теперь когда они готовы вместить высший вкус, Он пришёл не нарушить рецепт, но исполнить, и откроет свою внутреннюю сокровенную сущность Канелонного Монстра

Ха-ха, я думаю преданных вы там не найдете, скорее там легковерные креативщики собрались. Которые даже не представляют последствия своих поступков.

Увы история не принятых видов добра банальна:
3. Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу,
.....
5. а на Каина и на дар его не призрел. Каин сильно огорчился, и поникло лице его.
6. И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
7. если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
(Книга Бытие 4:3-7)

[triatma]

Большинство аврамических религий назвали бы мерзостью изображение Б-га в виде бородатого деда, и это в лучшем варианте когда проблематично докинуть камни.. Ну да ладно

Каин зато не умер молодым, как тот кого Бог призрел..

[Nulemoci]

Большинство авраамических религий назвали бы мерзостью изображение Б-га в виде бородатого деда, и это в лучшем варианте когда пролематично докинуть камни.. Ну да ладно

Каин зато не умер молодым, как тот кого Бог призрел..

Если судить по этому:
10. И сказал: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли;
11. и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей;
12. когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей для тебя; ты будешь изгнанником и скитальцем на земле.
13. И сказал Каин Господу: наказание мое больше, нежели снести можно
(Книга Бытие 4:10-13)

То Бог не осудил, и не проклял Каина. Здесь читается что земля прокляла его.
Бог лишь констатировал факт или описал Каину последствия его поступка. В неком виде его проклял Авель - кровь Авеля вопила к Богу о наказании Каина. С учетом того , что Бог заповедовал лишь не трогать плоды от древа добра и и зла, то получается никакого нарушение заповедей или приказов Бога не было. До заповеди не убий - еще далеко, практически нарушения воли Бога не было.

Каин первый сделал свою жертву Богу, возможно Авель видел где накололся Каин, и не посоветовал как ему свою ошибку исправить , а решил обойти его. Т.е. построил свой успех на чужой ошибке.

[triatma]

Заповеди "не шути на духовные темы" я тоже не припоминаю, наборот сказано "Не обольщайтесь, Бог поругаем не бывает"..
Это я все еще пытаюсь утешить тов. Луку, чтоб он был здоров и не переживал за Бога слишком сильно
)

..нарушения воли Бога не было.

Каин первый сделал свою жертву Богу, возможно Авель видел где накололся Каин, и не посоветовал как ему свою ошибку исправить , а решил обойти его. Т.е. построил свой успех на чужой ошибке.

Мне сложно ориентироваться в этих историях, рассказанных вероятно Ноем неизвестно в каком состоянии..
Думал что кто-то напомнит что земная смерть есть приобретение на самом деле и Бог не то что бы не смог защитить того кого презрел, а как бы наградил его таким образом. На что я бы как раз привел возмущенный вопий крови Авеля ..

Короче нуждается в свежем глотке здравого смысла и это направление авраамизма, не находите? И культом может испугаются назвать хотя бы на некоторых территориях - или нужен именно Культ?
: )

[Nulemoci]

Заповеди "не шути на духовные темы" я тоже не припоминаю, наборот сказано "Не обольщайтесь, Бог поругаем не бывает"..
Это я все еще пытаюсь утешить тов. Луку, чтоб он был здоров и не переживал за Бога слишком сильно

Вообще -то есть - "не поминай Бога всуе"
Это же относиться и к большинству людей, кто каким либо образом упоминался в Библейский историях.
Как правило духовные люди чувствуют когда о них говорят и думают.
Обычные телепаты не любят себя выставлять напоказ и вообще участвовать в каких- либо мероприятиях когда много людей о них может подумать. Это слишком большая нагрузка на их психику.
Лучше остерегаться задеть кого-то лично. Также как допустим в автобусе, если вы начнете шутить насчет окружающих - то могут и по лицу дать.

Мне сложно ориентироваться в этих историях, рассказанных вероятно Ноем неизвестно в каком состоянии..
Думал что кто-то напомнит что земная смерть есть приобретение на самом деле и Бог не то что бы не смог защитить того кого презрел, а как бы наградил его таким образом. На что я бы как раз привел возмущенный вопий крови Авеля ..

Короче нуждается в свежем глотке здравого смысла и это направление авраамизма, не находите? И культом может испугаются назвать хотя бы на некоторых территориях - или нужен именно Культ?
: )

Презрел - это обратил внимание, скорее всего принятие жертвы это просто указание , что человек на правильном пути и богоугоден.
Типа вы научили рисовать ребенка и он принес свои первые каракули. Из текста не следует, что Авель награжден чем-то.

Вообще из этой истории можно сделать вывод, как ведут себя люди подсаженные на путь познания добра и зла:
1. Включается острое желание быть первым. Создать, что-то особенное выдающееся.
2. Люди теряют голову в желании возвыситься, через сотворение или стяжания добра, как для себя так и для других.
3. Становятся склонными к конкурентному соперничеству.
4. Неудачи переносятся очень тяжело, возможно давит ощущение собственной никчемности.

[Nulemoci]

В этом смысле добро которое человек хочет сотворить, стяжать, сделать , заполучить само по себе становится культом этого человека.

[Nulemoci]

Еще один момент, не указано в писании, что Бог просил их создать что-то, придумать что-то новое или сотворить. И Авель и Каин действовали так сказать по собственной инициативе. Возможно Богу было интересно как проявится в них , то что Адам был сотворен по Его подобию, как проявится в них Богоподобность.

[triatma]

Вообще -то есть - "не поминай Бога всуе"

А какое у вас определение слову "всуе"?
У "нас" Бог говорит: Всегда думай обо Мне, стань Моим преданным, поклоняйся Мне и почитай Меня. Так ты непременно придешь ко Мне. Я обещаю тебе это, ибо ты - Мой дорогой друг.
А разговоры о Нем один из лучших видов памятования. "Постоянно молитесь" но буква убивает.. Нет смысла тратить время на формальную медитацию. Вся наша жизнь должна быть построена таким образом, чтобы у нас была возможность всегда думать о Боге. Все наши повседневные занятия должны быть так или иначе связаны с Богом, чтобы круглые сутки мы не думали ни о чем другом, кроме Бога. И Господь обещает, что каждый, кто достиг такого уровня, уровня чистого сознания Бога (Ума Христова), непременно вернется в Его обитель, где сможет непосредственно общаться с Ним

Это же относиться и к большинству людей, кто каким либо образом упоминался в Библейский историях.
Как правило духовные люди чувствуют когда о них говорят и думают.
Обычные телепаты не любят себя выставлять напоказ и вообще участвовать в каких- либо мероприятиях когда много людей о них может подумать. Это слишком большая нагрузка на их психику.
Лучше остерегаться задеть кого-то лично. Также как допустим в автобусе, если вы начнете шутить насчет окружающих - то могут и по лицу дать.

Увы, наш Лука не в нашем автобусе, а спрятался где о в европах, а то бы давно ему дали задуматься над этим вопросом впритык..

Презрел - это обратил внимание, скорее всего принятие жертвы это просто указание , что человек на правильном пути и богоугоден.
Типа вы научили рисовать ребенка и он принес свои первые каракули. Из текста не следует, что Авель награжден чем-то.

То есть у "вас" Господь не защищает тех кто ему угоден?

Вообще из этой истории можно сделать вывод, как ведут себя люди подсаженные на путь познания добра и зла:
1. Включается острое желание быть первым. Создать, что-то особенное выдающееся.
2. Люди теряют голову в желании возвыситься, через сотворение или стяжания добра, как для себя так и для других.
3. Становятся склонными к конкурентному соперничеству.
4. Неудачи переносятся очень тяжело, возможно давит ощущение собственной никчемности.

Да.
.. и так они познают этот мир. А представьте совершенное существо которому нет ни потребностей тела, ни душевных мук, сплошное блаженство - тоска....

[Nulemoci]

А какое у вас определение слову "всуе"?
У "нас" Бог говорит: Всегда думай обо Мне, стань Моим преданным, поклоняйся Мне и почитай Меня. Так ты непременно придешь ко Мне. Я обещаю тебе это, ибо ты - Мой дорогой друг.
А разговоры о Нем один из лучших видов памятования. "Постоянно молитесь" но буква убивает.. Нет смысла тратить время на формальную медитацию. Вся наша жизнь должна быть построена таким образом, чтобы у нас была возможность всегда думать о Боге. Все наши повседневные занятия должны быть так или иначе связаны с Богом, чтобы круглые сутки мы не думали ни о чем другом, кроме Бога. И Господь обещает, что каждый, кто достиг такого уровня, уровня чистого сознания Бога (Ума Христова), непременно вернется в Его обитель, где сможет непосредственно общаться с Ним

Всуе - в суете, бесполезно и напрасно.
Ну как бы есть женский тип мышления, когда что бы что-то понять или определиться с чем-то, нужно поговорить с 10 своими подружками. Это как бы поддерживает высокий приоритет какой-то информации в мозгу, но я думаю это всего лишь подстройка под социальные требования.

То есть у "вас" Господь не защищает тех кто ему угоден?

Давайте не проецировать идеологию, к которой вы привыкли, на ситуацию в контексте Авеля и Каина.
Разница между здесь и тогда 6000 лет. Не надо судить о них с точки зрения современности.

Да.
.. и так они познают этот мир. А представьте совершенное существо которому нет ни потребностей тела, ни душевных мук, сплошное блаженство - тоска....

Кроме пути познания добра и зла , есть и другие пути познания. Например путь от древа жизни. На самом деле видов разумности много.

[Nulemoci]

Если говорить о награде за отрезок пути познания добра и зла, то в случае Авеля и Каина, он им не полагался, т.к. они не исполняли Его волю. Это была их собственная инициатива. Соответственно защита со стороны Его, полагается только когда вы исполняете Его волю, т.е. являетесь Его слугой.


Путь познания добра и зла порождает огромное количество разнообразных культов - в которых декларируется какое-то добро, к которому надо стремиться и зло от которого надо бежать.
В некотором смысле такая установка задает вектор познания.

Одной из современных идеологий - добром считается работа для других, приношение пользы людям, злом эгоизм себялюбие.
Для примера можно взять местного автора, который исповедовал все пути Его:

Конечно, Бог заранее знал, что следование собственным нормам добра и зла неминуемо бы привели к торжеству эгоизма, зла и несправедливости во Вселенной.
Однако для разумных творений эта истина осталась бы навсегда спорной и не доказуемой, если им только не предоставить возможность испытать ее на самих себе.

Другая идеология проповедует что деньги, комфорт, благополучие - добро, а бедность, нищета - зло.

Или еще одна из современных - секс, сиськи, попа - это добро, отсутствие секса , сексуальные ограничения, отсутствие сексуального партнера - это зло.

Какой вектор вы зададите - туда вас кони апокалипсиса и понесут.
Еще нужно учитывать, что множественность цели - в виде добра такого , такого и такого, не принесет успеха, ну кони все таки туповаты, сложные перемещения для них проблема.

[Nulemoci]

И так , если человек подсажен на путь познания добра и зла, то его начинает "нести" куда-то.
Т.е. у него автоматом появляются какие-то знания , которые он не понимает как использовать.
Самое страшное даже не сами эти знания, а некое броуновское движение, когда инициированных на путь познания добра и зла слишком много.
Допустим есть тысяча человек, живущих компактно, где нибудь в спальном микрорайоне города Москвы.
Часть из них автомобилисты, другая пешеходы, третья - водители трамваев, продавцы, анжинеры, пенсионеры, подростки и т.п.
У каждого свой набор представлений о добре и зле. Каждый мчится к своему добру.

Сколько будет за день конфликтов подобных конфликту Авеля и Каина?

[triatma]

Какой вектор вы зададите - туда вас кони апокалипсиса и понесут.
Еще нужно учитывать, что множественность цели - в виде добра такого , такого и такого, не принесет успеха, ну кони все таки туповаты, сложные перемещения для них проблема.

И еще Бог Смерти сказал Начикете:
Знай, что тело - колесница, а Истинный Дух - хозяин колесницы. Знай, что разум - возничий, а ум - вожжи.
Кони, запряженные в эту колесницу - наши чувства, а путь, по которому они бегут - это внешние объекты, которые служат поводом для чувств.
Пока человек не достиг истинного понимания, его разум - плохой возничий и не может справиться с конями.
Когда же человек достиг истинного понимания, его разум - хороший возничий, крепко держит в руках вожжи ума и кони чувств послушны ему.
Человек, разум которого лишен истинного понимания, а ум неуправляем - нечист. Его колесница не достигает цели; он живет от смерти к смерти.
Но достигший истинного понимания управляет своим умом и поэтому всегда чист.
Глупцы следуют внешним желаниям и попадают в расставленные повсюду сети смерти. Но мудрые, познав бессмертный Дух внутри себя, ни о чем не просят у этого мира.

[Nulemoci]

Индуизм это одна из ветвей древа добра и зла. Возникла как я понимаю после грехопадения Адама. С целью научить вести себя тем, кто подсажен на путь познания добра и зла. Но толку от индуизма было как от козла молока.
А вообще путь познания добра и зла это религия Сынов Божьих:

1. Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2. тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
(Книга Бытие 6:1,2)

Вполне возможно , что индуизм был создан падшими.

[triatma]

Ничесе вы знаниями блещете
Где изучали предмет?

[Nulemoci]

Представления можно получить по книжке Элизабет Хейч "Посвящение", правда я глубоко не вникал в нее, не могу сказать насколько она передает суть.
Я получил другим способом.