Астрология?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • irochka506
    Участник

    • 23 May 2010
    • 1

    #61
    Вопрос очень интересный,поэтому решила высказать свое мнение.
    Чтобы ответить на этот вопрос нужно сначала дать определение;что такое магия,гадание и астрология. Магия-это подчинение себе воли человека с помощь атрибутики. Является ли астрология магией,определенно нет. Гадание- Традиционно сложившиеся в народе приёмы узнавания чего-н. (будущего, вообще того, что неизвестно) по картам, разным предметам, по приметам.(Словарь Ожегова). 2. Догадка, предположение.(словарь Ушакова).
    Советский энциклопедический словарь определяет термин "астрология" следующим образом: учение о якобы существующей связи между расположением небесных светил и историческими событиями, судьбами людей и народов [СЭС, 1983, с. 85-86]. Современном словаре иностранных слов астрология определяется как учение, возникшее в глубокой древности, получившее развитие в средние века и вновь распространившееся в 20 в., о связи между движением небесных тел и земными событиями, об основанном на этой связи методе предсказания судеб (индивидов, групп, социальных образований) [Словарь иностр. слов, 1993, с. 71]. Является ли астрология гаданием?Отчасти является,но гадание-это еще угадывать,загадывать,догадываться,и мы все с этим сталкиваемся ежедневно.Но я не была бы столь критична по отношению к астрологии.Потому что мир настолько велик,что мы не можем его понять и уразуметь в полной мере.В Библии все высказывания не против самой астрологии,а против того,что из звезд и светил делали кумиры и поклонялись им,но это ведь могли быть не только звезды,но и камни,люди.Я думаю,нужно всегда помнить и никогда не забывать,что Бог превыше всего,а звезды и светила-Его творения.Космос влияет на нас(приливы,отливы под влияние луны,смена времен года под влиянием движения земли вокруг солнца).Бог создавая космос,создал определенные правила,которым подчиняется и космос и мы,как часть космоса.Ведь звезды не просто так разбросаны по небу,а сгруппированы в созвездия,наверное это не просто так.А в заключение хочу привести цитату из интервью с Александром Менем:"
    Как Вы лично относитесь к астрологий

    Астрология возможна как наука, когда она говорит о том, что на нас влияет космос, материально и, возможно, духовно. Но она может стать и суеверием. Каким образом? Вот в статьях Тамары Глоба очень правильно сказано: когда человек считает, что астрология его связала по рукам и ногам, что он уже детерминирован, что никуда не денешься, что выбора нет, вот тут начинается суеверие - это начинается рабство.
    Космическое влияние вовсе не исключено, но это вовсе не значит, что человек - раб. Так, человек, имеющий тяжёлый характер, может стать святым, человек, обладающий ленивым темпераментом, в конце концов может побудить себя к творческой деятельности, любой из нас свободен выбирать свою жизнь с Богом и бороться. Иначе это будет капитуляция перед роком, перед судьбой, будь это звезды или наследственность. И мы будем кивать, что "во мне проснулся мой злой дядюшка", как в известной сказке Шварца, когда король говорил: "Вот сейчас во мне заговорила моя тетка, исключительно злая женщина". Значит, мы уже ни за что тогда не отвечаем и на самом деле оказываемся просто марионетками в руках различных сил, в том числе и созвездий..."

    Комментарий

    • Карлуша
      Участник

      • 13 March 2010
      • 238

      #62
      Астрлогия -- учение, возникшее в глубокой древности, получившее развитие в средние века и вновь распространившееся в 20 в., о связи между движением небесных тел и земными событиями, об основанном на этой связи методе предсказания судеб (индивидов, групп, социальных образований) [Словарь иностр. слов, 1993, с. 71].

      Интермеццо #665.

      ... вот так живёшь себе на свете, живёшь ... повеса и гуляка ... и вдруг в один прекрасный день узнаёшь, что мы, оказывается, не chantrаpa, а ... знаки зодиака: овны, тельцы, стрельцы и ... прочие зверушки ...
      ... и ведут нас по жизни светила ...
      ... и ничего случайного в нашей жизни нет: ну вот, к примеру, если вам завтра в тёмном переулке дадут в ухо, то э-это не просто так, а ... по велению планет ...

      ... или к примеру мне Предсказамус настрадал приключения в постели и я как чудак всю ночь прождал! Нет ну э-эти звёзды озверели! Приключение в постели! Блин, неужто энурез?..

      ... мой Марс в моём Овне, а я весь в белом и в дерьме: мой гороскоп мне пить водку запретил: у них там вышел конфликт Венеры с Нептуном, а я сиди и пей лишь кофе с коньяком ...

      ... и нам твердят со всех страниц, с экранов телевизоров, из радио репродукторов, со всех углов, что всё в жизни зависит от звёзд -- войны, э-экономический кризис, антиглобализм, вопрос национальный и половой вопрос ...
      ... (вот так не угодишь какой-нибудь Венере и всё ... привет ... лечи трихомоноз!) ...

      ... вращается Земля и мир влетает в новый день Курилами вперёд ...
      ... а мне из космических глубин слышится голос в предутренней тиши:
      -- Лорд Чарльз, Вы что в натуре верите гороскопам? Ну Вы чудак! ТЫ ЛУЧШЕ НА ФОРУМЕ СООБЩЕНЬЕ НАПИШИ!..

      Комментарий

      • Бондарькофф
        странный

        • 30 December 2008
        • 7303

        #63
        искрометный юмор это прекрасно
        но о христиансттве его гораздо больше
        ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

        ...библия одна, но это никому не мешает...

        ...не уверен, что заблуждаюсь...

        ...бытует мнение...

        ...IMHO default...

        Комментарий

        • Tessaract
          Сатанист

          • 18 August 2004
          • 6119

          #64
          Сообщение от Cave man
          Давайте отбросим религиозную сторону, и рассмотрим практическую. К примеру, мы не будем упрекать в шарлатанстве математика, или экономиста, который прогнозирует события будующего развития экономической ситуации. А вот астролога упрекнем. И в чем собственно разница между экономическим и астрологическим прогнозами?
          В том что прогноз экономиста строится на причинно-следственной связи, когда приблизительно зная причину можно вывести, с определенной вероятностью, следствие из нее! В случае с астрологом, между звездами и человеческой жизнью причинно-следственных связей нет, просто люди верят что она якобы есть, оттого и верят в астропрогнозы! Астрология учеными опровергалась неоднократно, пожалуй наиболее известное опровержение связанно с исследованием судеб близнецов, когда ученые наблюдали двух близняшек, казалось-бы согласно астрологии их судьбы должны были совпадать в точности, ведь они родились в одно время и в одном месте, но на деле и близко ничего подобного не наблюдалось!
          Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

          Комментарий

          • Tessaract
            Сатанист

            • 18 August 2004
            • 6119

            #65
            Сообщение от Владимир П.
            Tessaract

            Откуда инфа?
            Об этом неоднократно писалось в самых разнообразных источниках! Если захотите, то без труда можете найти всю необходимую информацию! Вот, например здесь http://www.iriney.ru/sects/astro/001.htm есть подробный разбор полетов, в том числе и о проблеме близнецов в астрологии!
            Последний раз редактировалось Tessaract; 25 May 2010, 11:11 PM.
            Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

            Комментарий

            • Владимир П.
              Ветеран

              • 31 March 2008
              • 14701

              #66
              Tessaract
              Цитата участника Владимир П.:
              Tessaract

              Откуда инфа?

              Об этом неоднократно писалось в самых разных источниках! Если захотите, то и интернете без труда можете найти всю необходимую информацию!
              Понятно...в инете много неоднократно написанной чуши,которая с ходу бросается в глаза.С чего Вы взяли,что "согласно астрологии их судьбы должны были совпадать в точности"?
              На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

              Комментарий

              • Tessaract
                Сатанист

                • 18 August 2004
                • 6119

                #67
                Сообщение от Владимир П.
                Tessaract

                Понятно...в инете много неоднократно написанной чуши,которая с ходу бросается в глаза.С чего Вы взяли,что "согласно астрологии их судьбы должны были совпадать в точности"?
                А как иначе-то, если они были зачаты в один и тот же момент и родились практически одновременно и в одном и том же месте? Ну ладно, родились они не в одно время а с некоторым разрывом, значит их судьба немного различается но в целом должна быть очень похожей! Но этого не наблюдается!

                Андрей Рамин
                То, что не видно причинно-следственной связи, не говорит о том, что её нет. Звёзды влияют даже на движение планет, а на людей значит не влияют? Скажем, гравитация на людей не действует?
                Верно, не значит, однако доказательств ее наличия нет, а вот опровержений достаточно, см. хотя-бы тот же пример с близнецами! Звезды конечно, за счет гравитации воздействуют на людей но не настолько, чтобы как-то определять или менять их судьбу, слишком мало это влияние!

                Мы с Вами родились в одной стране, это влияет на наш менталитет?
                Влияет, но это влияние социально-культурное а не за счет каких-то звезд!
                Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

                Комментарий

                • Андрей Рамин
                  Ветеран

                  • 15 April 2009
                  • 1246

                  #68
                  Сообщение от Tessaract
                  Верно, не значит, однако доказательств ее наличия нет, а вот опровержений достаточно, см. хотя-бы тот же пример с близнецами!

                  И доказательства есть. Хотя бы тот же пример с близнецами. Их судьбы не одинаковы, но схожи.

                  Сообщение от Tessaract
                  Звезды конечно, за счет гравитации воздействуют на людей но не настолько, чтобы как-то определять или менять их судьбу, слишком мало это влияние!

                  Астрология зародилась тогда, когда людей в первую очередь интересовал вопрос «почему?», а не «как?». Теперь акценты сместились в сторону второго вопроса. Главное, что есть результат, а по поводу взаимосвязи это вопрос теорий.
                  Тем более, что есть направление в науке, изучающее определяющее действие малых факторов.

                  Сообщение от Tessaract
                  Влияет, но это влияние социально-культурное а не за счет каких-то звезд!

                  Главное, Вы не отрицаете, что такое явление как менталитет существует. Влияет ли менталитет на нашу судьбу и делает ли одинаковый менталитет наши судьбы одинаковыми?
                  Это наш день - мы узнали его по расположению звёзд, знаки огня и воды, взгляды Богов...

                  Комментарий

                  • Tessaract
                    Сатанист

                    • 18 August 2004
                    • 6119

                    #69
                    Андрей Рамин
                    И доказательства есть. Хотя бы тот же пример с близнецами. Их судьбы не одинаковы, но схожи.
                    Неодинаковость судеб легко объясняется с одной стороны их незначительными генетическими различиями, и с другой стороны разным характером близнецов, разным окружением в школе, на работе, в обществе в целом!

                    Астрология зародилась тогда, когда людей в первую очередь интересовал вопрос «почему?», а не «как?». Теперь акценты сместились в сторону второго вопроса. Главное, что есть результат, а по поводу взаимосвязи это вопрос теорий.
                    Верно, сначала человек задал вопрос "Почему?", затем стал искать причину, из-за отсутствия знаний об окружающем рациональную причину он не нашел, в результате обратился за помощью кто к звездам, кто к божествам, кто к десяткам разнообразных гаданий!

                    Главное здесь, что сейчас результат легко объясним без всякого привлечения гипотез о влиянии звезд!

                    Главное, Вы не отрицаете, что такое явление как менталитет существует. Влияет ли менталитет на нашу судьбу и делает ли одинаковый менталитет наши судьбы одинаковыми?
                    Не делает, у каждого человека свои индивидуальные особенности, сформированные не только социально-культурным влиянием, но и в определенном роде заложенные генетически! Да и окружают человека во время жизни самые разные люди, все это вкупе во многом определяет его характер и поведение!
                    Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

                    Комментарий

                    • Андрей Рамин
                      Ветеран

                      • 15 April 2009
                      • 1246

                      #70
                      Сообщение от Tessaract
                      Главное здесь, что сейчас результат легко объясним без всякого привлечения гипотез о влиянии звезд!

                      Результат не может быть объяснен только каким-либо одним фактором: генетика, астрология, воспитание, природа, имя и т.д. Личность это результат влияния всех факторов.

                      Сообщение от Tessaract
                      Не делает, у каждого человека свои индивидуальные особенности, сформированные не только социально-культурным влиянием, но и в определенном роде заложенные генетически! Да и окружают человека во время жизни самые разные люди, все это вкупе во многом определяет его характер и поведение!

                      Все правильно. Это ответ на Вашу мысль: «судьбы должны были совпадать в точности». Астрологическая схожесть не означает абсолютное совпадение. Также как и менталитет. И также как менталитет есть такое объективное явление как астрология.
                      Это наш день - мы узнали его по расположению звёзд, знаки огня и воды, взгляды Богов...

                      Комментарий

                      • Макавей
                        нео

                        • 24 May 2010
                        • 390

                        #71
                        Cave man

                        Я в юности проходил курсы астрологов, чисто из интереса. Но вещь эта оказалась очень дельной. Так что и сейчас периодически составляю себе космограммы - не мешает.
                        В чём греховность - не понимаю. Вот если бы мне "на пальцах" объяснили, без цитат из Библии...
                        Последний раз редактировалось Лука; 26 May 2010, 12:02 PM. Причина: сверхцитирование

                        Комментарий

                        • Владимир П.
                          Ветеран

                          • 31 March 2008
                          • 14701

                          #72
                          Tessaract:

                          1.Вы не учли астрологию имени.
                          2.Вы не учли взаимодействия с окружающими "гороскопами"...
                          Последний раз редактировалось Лука; 26 May 2010, 12:02 PM. Причина: сверхцитирование
                          На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                          Комментарий

                          • Воскресение
                            Мы все единое целое

                            • 29 April 2010
                            • 439

                            #73
                            Является ли грехом изучение астрологии?

                            О связи светил с человеком царь Давид сказал:

                            Цитата из Библии:

                            Когда взираю я на небеса Твои дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил,
                            То что есть человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его? (Пс. 8, 45)

                            Как именно «взирал» псалмопевец на звёзды, как сопоставлял их движение с жизнью человека?.. Несомненно, Сам Творец соотнёс движение светил со свойствами человеческих душ. Изучение этих вопросов с благоговением и с верой во всемогущество Бога, Который чудесным образом может изменить нашу жизнь «вопреки» негативным астрологическим предначертаниям, такое изучение является отнюдь не грехом, но познанием премудрости и славы Божией в Его творениях. Грехом же является «служение» светилам (Втор. 4, 19), т. е. признание их якобы определяющей силы, «непобедимого» влияния. Это в корне противоречит вере во всемогущество Господа. Именно так поступали древние зведочёты:

                            Цитата из Библии:

                            Пусть же выступят наблюдатели небес и звездочеты и предвещатели по новолуниям, и спасут тебя от того, что должно приключиться тебе.
                            Вот они, как солома... (Ис. 47, 1314) ,


                            речь идёт о тех астрологах, которые утверждали, будто воздействие светил незыблемо, и Бог якобы «не может» изменить их предначертания Грехом же является также и поклонение планетарным духам и т. п., выдаваемым за самостоятельные независимые от Господа божества ср.:

                            Цитата из Библии:
                            И пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному (Втор. 17, 23)


                            Итак, признание самостоятельной силы светил есть грех многобожия. Отрицание же их влияния на нашу жизнь, направляемого волей Божией похоже на отрицание психологии как таковой. Дмитрий Щедровицкий.

                            Интересно, что волхвы преподнесли дары ребенку (Иисусу): золото, ладан и смирну. А на языке символов золото связано с властью и с миром богов, ладан благовоние воскресения, а смирна благовоние смерти. Следовательно, они знали, кто Он, и что с Ним будет.
                            Theorema = "Слово Божье", само по себе неопровержимо, из-за невозможности изучить феномен напрямую, изучают его проявления

                            Комментарий

                            • Tessaract
                              Сатанист

                              • 18 August 2004
                              • 6119

                              #74
                              Андрей Рамин
                              Результат не может быть объяснен только каким-либо одним фактором: генетика, астрология, воспитание, природа, имя и т.д. Личность это результат влияния всех факторов.
                              А здесь и не один фактор, а все то, что вы сказали, за исключением астрологии! На человека может оказывать существенное влияние только Луна, планеты и тем более звезды, находятся слишком далеко, чтобы их влияние было сколько-нибудь ощутимым!

                              Все правильно. Это ответ на Вашу мысль: «судьбы должны были совпадать в точности». Астрологическая схожесть не означает абсолютное совпадение. Также как и менталитет. И также как менталитет есть такое объективное явление как астрология.
                              Так и речь не об абсолютном совпадении, понятное дело что со 100% точностью они совпадать не будут! Но они и близко не совпадают, вопреки теории астрологов!

                              Владимир П.
                              1.Вы не учли астрологию имени.
                              Астрология имени это своего рода современный гибрид астрологии с нумерологией, для астрологии, как таковой, имя человека не имеет никакого значения, достаточно знать лишь точное место и время рождения!

                              2.Вы не учли взаимодействия с окружающими "гороскопами"...
                              А хоть учитывай, хоть нет, судьбы близнецов все равно никак не хотят подчиняться гороскопам!
                              Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

                              Комментарий

                              • Владимир П.
                                Ветеран

                                • 31 March 2008
                                • 14701

                                #75
                                Tessaract:
                                Владимир П.

                                Цитата:
                                1.Вы не учли астрологию имени.

                                для астрологии, как таковой, имя человека не имеет никакого значения, достаточно знать лишь точное место и время рождения!
                                Для термина астрология вообще ничто не имеет значения...
                                Цитата:
                                2.Вы не учли взаимодействия с окружающими "гороскопами"...

                                А хоть учитывай, хоть нет, судьбы близнецов все равно никак не хотят подчиняться гороскопам!
                                Они и не должны,так как живут в обществе,где на них влияют другие личности со своими задачами...
                                На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                                Комментарий

                                Обработка...