Бог не создавал ад!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Канонир
    Участник

    • 19 May 2017
    • 214

    #1

    Бог не создавал ад!

    Не знаю кто понимает полский , но вкратце напишу о смысле видео: легендарный екозрцист Габриель Аморт говорит что в одном из екзорцизмов Бог заставил сказать дьявола всю правду : оказывается это демоны сотворили ад, в Бога даже мыслей таких не было его создавать Он создал только все хорошое и красивое , ад это дело рук сатаны

  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #2
    Сообщение от Канонир
    Он создал только все хорошое и красивое , ад это дело рук сатаны
    Получается, сатана больше позаботился о людях, отвергающих Бога по своему свободному волеизъявлению, чем Сам Творец?

    Укорененный в грехах человек НЕ хочет быть с Богом, но Бог заставляет его против воли (не создавая ада). А сатана - создает ад, чтобы человеку было лучше и комфортнее.

    Вот это да.
    Пишите по теме, пожалуйста.

    Комментарий

    • Канонир
      Участник

      • 19 May 2017
      • 214

      #3
      Сообщение от sam1
      Получается, сатана больше позаботился о людях, отвергающих Бога по своему свободному волеизъявлению, чем Сам Творец?

      Укорененный в грехах человек НЕ хочет быть с Богом, но Бог заставляет его против воли (не создавая ада). А сатана - создает ад, чтобы человеку было лучше и комфортнее.

      Вот это да.
      Давайте в таком случае поставим другой вопрос : создавал ли Бог зло?

      Комментарий

      • sam1
        Метафизический Сам

        • 15 January 2009
        • 19049

        #4
        Сообщение от Канонир
        Давайте в таком случае поставим другой вопрос : создавал ли Бог зло?
        Нет, не создавал. Зло появилось из-за неверного применения свободной воли сначала у ангелов, а потом и у людей.
        Пишите по теме, пожалуйста.

        Комментарий

        • Канонир
          Участник

          • 19 May 2017
          • 214

          #5
          Так почему вы не допускаете мысль что Бог мог не создавать ад , который также является злом ?

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #6
            Сообщение от Канонир
            Бог не создавал ад!
            А тьму и бездну тоже не Бог создавал?
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • sam1
              Метафизический Сам

              • 15 January 2009
              • 19049

              #7
              Сообщение от Канонир
              Так почему вы не допускаете мысль что Бог мог не создавать ад , который также является злом ?
              Ад не является злом, это во-первых. Во-вторых, сейчас никакого ада нет, т. к. Христос разрушил ад схождением в него. Есть лишь предначинания вечных мучений или вечных блаженств. В-третьих, надо читать отцов на эту тему:

              "Полагаю, хорошо начать с преподобного Исаака Сирина, говорящего о том, что есть рай и ад.

              Беседуя о рае, он говорит, что рай это любовь Божия. И, естественно, когда мы говорим о любви, то главным образом имеем в виду и прежде всего нетварную энергию Божию. Он пишет: «Рай есть любовь Божия, в которой наслаждение всеми блаженствами». Но говоря об аде, он говорит почти то же самое, то есть что ад это бич любви. Он пишет: «Говорю же, что мучимые в геенне поражаются бичом любви. И как горько и жестоко это мучение любви

              Таким образом, ад это мучение любви Божией. Он сам говорит, что печаль от греха против любви Божией «страшнее всякого возможного наказания». Действительно, мучительно отрицать чью-либо любовь и идти против нее. Это страшная вещь когда нас любят, вести себя неподобающим образом. Если мы это сопоставим с любовью Божией, то можем понять и муку ада. С этим связано то, что снова говорит преподобный Исаак, что неуместно утверждать, «что грешники в геенне лишаются любви Божией».

              Следовательно, и в аде люди получат любовь Божию. Бог будет любить всех людей: и праведников, и грешников, но не все в той же мере и одинаковым образом будут ощущать эту любовь. Во всяком случае, неуместно утверждать, что ад это отсутствие Бога.

              Отсюда делается вывод, что опыт переживания Бога у людей различен. Каждому от Владыки Христа будет дано «по достоинству», «по мере доблестей его». Потому что там будут упразднены чины учащих и учащихся и в каждом будет «острота всяческого устремления». Один будет Тот, Кто будет давать Свою благодать всем, то есть Сам Бог, но люди будут воспринимать ее в соответствии со своей вместительностью. Любовь Божия будет распространяться на всех людей, но действовать будет двояким образом: грешников она будет мучить, а праведников радовать. Выражая православное предание об этом, преподобный Исаак Сирин пишет: «Любовь своею силою действует двояко: она мучит грешников, как и здесь случается другу терпеть от друга, и веселит собою соблюдших долг свой».

              Стало быть, одна и та же любовь Божия, то же действие будет распространяться на всех людей, но действовать будет по-разному.

              Жизнь после смерти, Святые отцы о рае и аде - митрополит Иерофей (Влахос) - читать, скачать

              Исаак Сирин у вас не святой, что ли?
              Пишите по теме, пожалуйста.

              Комментарий

              • Канонир
                Участник

                • 19 May 2017
                • 214

                #8
                Сообщение от sam1
                Ад не является злом, это во-первых. Во-вторых, сейчас никакого ада нет, т. к. Христос разрушил ад схождением в него. Есть лишь предначинания вечных мучений или вечных блаженств. В-третьих, надо читать отцов на эту тему:

                "Полагаю, хорошо начать с преподобного Исаака Сирина, говорящего о том, что есть рай и ад.

                Беседуя о рае, он говорит, что рай это любовь Божия. И, естественно, когда мы говорим о любви, то главным образом имеем в виду и прежде всего нетварную энергию Божию. Он пишет: «Рай есть любовь Божия, в которой наслаждение всеми блаженствами». Но говоря об аде, он говорит почти то же самое, то есть что ад это бич любви. Он пишет: «Говорю же, что мучимые в геенне поражаются бичом любви. И как горько и жестоко это мучение любви

                Таким образом, ад это мучение любви Божией. Он сам говорит, что печаль от греха против любви Божией «страшнее всякого возможного наказания». Действительно, мучительно отрицать чью-либо любовь и идти против нее. Это страшная вещь когда нас любят, вести себя неподобающим образом. Если мы это сопоставим с любовью Божией, то можем понять и муку ада. С этим связано то, что снова говорит преподобный Исаак, что неуместно утверждать, «что грешники в геенне лишаются любви Божией».

                Следовательно, и в аде люди получат любовь Божию. Бог будет любить всех людей: и праведников, и грешников, но не все в той же мере и одинаковым образом будут ощущать эту любовь. Во всяком случае, неуместно утверждать, что ад это отсутствие Бога.

                Отсюда делается вывод, что опыт переживания Бога у людей различен. Каждому от Владыки Христа будет дано «по достоинству», «по мере доблестей его». Потому что там будут упразднены чины учащих и учащихся и в каждом будет «острота всяческого устремления». Один будет Тот, Кто будет давать Свою благодать всем, то есть Сам Бог, но люди будут воспринимать ее в соответствии со своей вместительностью. Любовь Божия будет распространяться на всех людей, но действовать будет двояким образом: грешников она будет мучить, а праведников радовать. Выражая православное предание об этом, преподобный Исаак Сирин пишет: «Любовь своею силою действует двояко: она мучит грешников, как и здесь случается другу терпеть от друга, и веселит собою соблюдших долг свой».

                Стало быть, одна и та же любовь Божия, то же действие будет распространяться на всех людей, но действовать будет по-разному.

                Жизнь после смерти, Святые отцы о рае и аде - митрополит Иерофей (Влахос) - читать, скачать

                Исаак Сирин у вас не святой, что ли?
                Конечно святой , ад имееться ввиду геенна огненная её Бог не создавал

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Алексей1984
                А тьму и бездну тоже не Бог создавал?
                Смотря что вы подразумеваете относительно бездны . Бог ничего не создавал злого , если в в бездне и тьме нет ничего объективно плохого ,тогда почему бы и нет?

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #9
                  Сообщение от Канонир
                  Не знаю кто понимает полский , но вкратце напишу о смысле видео: легендарный екозрцист Габриель Аморт говорит что в одном из екзорцизмов Бог заставил сказать дьявола всю правду : оказывается это демоны сотворили ад, в Бога даже мыслей таких не было его создавать Он создал только все хорошое и красивое , ад это дело рук сатаны
                  В фантазиях Габриеля Бог какой-то несовершенный. Чтобы Бог что-то знал, надо Ему оказывается об этом сказать. Сам не видит, кто что делает. Какой человек несовершенный, таким и Бога сочинил.

                  Комментарий

                  • Квинт
                    Ветеран

                    • 07 April 2018
                    • 8327

                    #10
                    Сообщение от sam1
                    Ад не является злом, это во-первых. Во-вторых, сейчас никакого ада нет, т. к. Христос разрушил ад схождением в него. Есть лишь предначинания вечных мучений или вечных блаженств. В-третьих, надо читать отцов на эту тему:

                    "Полагаю, хорошо начать с преподобного Исаака Сирина, говорящего о том, что есть рай и ад.

                    Беседуя о рае, он говорит, что рай это любовь Божия. И, естественно, когда мы говорим о любви, то главным образом имеем в виду и прежде всего нетварную энергию Божию. Он пишет: «Рай есть любовь Божия, в которой наслаждение всеми блаженствами». Но говоря об аде, он говорит почти то же самое, то есть что ад это бич любви. Он пишет: «Говорю же, что мучимые в геенне поражаются бичом любви. И как горько и жестоко это мучение любви

                    Таким образом, ад это мучение любви Божией. Он сам говорит, что печаль от греха против любви Божией «страшнее всякого возможного наказания». Действительно, мучительно отрицать чью-либо любовь и идти против нее. Это страшная вещь когда нас любят, вести себя неподобающим образом. Если мы это сопоставим с любовью Божией, то можем понять и муку ада. С этим связано то, что снова говорит преподобный Исаак, что неуместно утверждать, «что грешники в геенне лишаются любви Божией».

                    Следовательно, и в аде люди получат любовь Божию. Бог будет любить всех людей: и праведников, и грешников, но не все в той же мере и одинаковым образом будут ощущать эту любовь. Во всяком случае, неуместно утверждать, что ад это отсутствие Бога.

                    Отсюда делается вывод, что опыт переживания Бога у людей различен. Каждому от Владыки Христа будет дано «по достоинству», «по мере доблестей его». Потому что там будут упразднены чины учащих и учащихся и в каждом будет «острота всяческого устремления». Один будет Тот, Кто будет давать Свою благодать всем, то есть Сам Бог, но люди будут воспринимать ее в соответствии со своей вместительностью. Любовь Божия будет распространяться на всех людей, но действовать будет двояким образом: грешников она будет мучить, а праведников радовать. Выражая православное предание об этом, преподобный Исаак Сирин пишет: «Любовь своею силою действует двояко: она мучит грешников, как и здесь случается другу терпеть от друга, и веселит собою соблюдших долг свой».

                    Стало быть, одна и та же любовь Божия, то же действие будет распространяться на всех людей, но действовать будет по-разному.

                    Жизнь после смерти, Святые отцы о рае и аде - митрополит Иерофей (Влахос) - читать, скачать

                    Исаак Сирин у вас не святой, что ли?
                    ... Вы (ошибочно) ставите знак равенства меж озером из огня и серы (гееной) и адом ...
                    ... хотя и то, и то сотворено Богом ...

                    Комментарий

                    • sam1
                      Метафизический Сам

                      • 15 January 2009
                      • 19049

                      #11
                      Сообщение от Квинт
                      ... Вы (ошибочно) ставите знак равенства меж озером из огня и серы (гееной) и адом ...
                      Поясните вашу мысль поподробнее.
                      Пишите по теме, пожалуйста.

                      Комментарий

                      • Квинт
                        Ветеран

                        • 07 April 2018
                        • 8327

                        #12
                        Сообщение от sam1
                        Поясните вашу мысль поподробнее.
                        ... во всех (без исключения) обителях дома Отца Иисуса озеро из огня и серы было сотворено Богом на второй день творенья шестоднева (для падших ангелов) ...
                        ... а на шестой день творенья шестоднева был сотворен Богом ад (для людей), НО!..
                        ... НЕ во всех ...

                        ... в тех же обителях, где ангелы НЕ пали, Господь озерцо то притушил и сотворять ад (на шестой день) уже было НЕ надо ...

                        ... а в тех обителях в доме Отца Иисуса, где ангелы отпали, НО!..
                        ... НЕ было грехопадения в раю, там ад был взорван (за НЕнадобностью) ...

                        ... Пы.Сы. Вот мене Дух Святый тут поправил: оказывается геена была сотворена в первый день творенья шестоднева сразу апосля сотворения мира ангельского (неба) ввиду того, что Бог может читать мысли и ангелов, и людей, НО!..
                        ... Он НЕ может ВЛИЯТЬ на их мысли, так как сотворил и ангелов, и людей с волей и свободой принятия решений ...
                        ... и Бог заранее сотворяет озеро и ад, ибо НЕ знает как там карта ляжет ...
                        Последний раз редактировалось Квинт; 25 May 2021, 08:46 PM.

                        Комментарий

                        • chainik
                          Участник

                          • 04 September 2016
                          • 358

                          #13
                          Сообщение от sam1
                          Нет, не создавал. Зло появилось из-за неверного применения свободной воли сначала у ангелов, а потом и у людей.
                          Выходит не создай Бог человека, ну и ангелов тоже, зла бы не было?

                          А это как прокоментируете:
                          Все через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
                          Всё было сотворено через Него и ничто не сотворено без Него.

                          Комментарий

                          • sam1
                            Метафизический Сам

                            • 15 January 2009
                            • 19049

                            #14
                            Сообщение от chainik
                            Выходит не создай Бог человека, ну и ангелов тоже, зла бы не было?
                            Не было бы, ибо откуда ему взяться-то. Зло - это личностная категория, связанная со свободной волей, с ее неверным использованием.
                            Пишите по теме, пожалуйста.

                            Комментарий

                            • Heruvimos
                              Ей,гряди,Господи Иисусе!

                              • 19 May 2012
                              • 9335

                              #15
                              Сообщение от Канонир
                              Так почему вы не допускаете мысль что Бог мог не создавать ад , который также является злом ?
                              Потому что ад это небытие, ничто отсутствие всего и отсутствие самого отсутствия - о как!
                              "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                              Комментарий

                              Обработка...