Иисус ничего без нас сделать не может, - папа Римский

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Инна Бор
    Отключен

    • 05 May 2016
    • 18160

    #1

    Иисус ничего без нас сделать не может, - папа Римский

    Папа римский Франциск считает, что Бог нуждается в человеке, как во свидетеле.

    13 мая 2020 года, во время проповеди на онлайн-мессе, папа Римский Франциск заявил, что Бог ничего не может сделать без человека. Полный текст проповеди опубликован на сайте vatican.va.


    Рассуждая на тему виноградной лозы и ветвей (Ин. 15, 15), папа отметил, что «ветви без лозы ничего не могут сделать, потому что им нужен сок, чтобы расти и приносить плоды». Однако, по его мнению, «и дерево, лоза нуждается в ветвях, потому что это взаимная потребность, это взаимное пребывание, чтобы приносить плоды».
    Папа римский отметил, что «мы без Иисуса ничего не можем сделать, как ветви без лозы». Но, считает понтифик, «и Он пусть Господь позволит мне сказать - без нас кажется, что Он ничего не может сделать».


    Кроме того, папа римский отметил, что Бог нуждается в человеке, как во свидетеле: «скажем так, немного смело: свидетельство это потребность Иисуса в нас».

    «Иисус, прославленный на небесах, после прохождения Страстей, нуждается в нашем свидетельстве, чтобы расти, чтобы объявить, что Церковь должна расти Нам, ветвям, нужен сок, а лозе плоды, свидетельство», подытожил папа.

    Иисус ничего без нас сделать не может, – папа Римский - СПЖ - Союз православных журналистов

  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #2
    Сообщение от Alexinna
    Папа римский отметил, что «мы без Иисуса ничего не можем сделать, как ветви без лозы». Но, считает понтифик, «и Он пусть Господь позволит мне сказать - без нас кажется, что Он ничего не может сделать».
    Может быть, имеется в виду: "Бог спасает нас не без нас". А может, что-нибудь другое, нужен точный перевод этого куска текста и общего контекста.
    Пишите по теме, пожалуйста.

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #3
      Сообщение от Alexinna
      Папа римский Франциск считает, что Бог нуждается в человеке, как во свидетеле.

      ...
      Богу нужны алиби, иначе могут посадить?

      Комментарий

      • nelson
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 24528

        #4
        Сообщение от Alexinna
        Но, считает понтифик, «и Он пусть Господь позволит мне сказать - без нас кажется, что Он ничего не может сделать».
        А как же до сотворения человека Он много чего сотворил?

        Комментарий

        • Наташа К
          Временно отключен

          • 26 November 2019
          • 21312

          #5
          Без Христа и без Бога, христиане -ничего не могут делать так,как нужно делать . Бог и человек взаимосвязаны.

          Комментарий

          • Монад
            Ветеран

            • 16 October 2009
            • 8854

            #6
            Сообщение от Наташа К
            Без Христа и без Бога, христиане -ничего не могут делать так,как нужно делать . Бог и человек взаимосвязаны.
            Да, да в особенности без понтифика Творец наш слабак, ничего бы не сотворил...
            С ув. Монад
            Велик мир у любящих Закон
            Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

            Комментарий

            • Христов Божий
              Ветеран

              • 10 May 2019
              • 5417

              #7
              Сообщение от Инна Бор
              Папа римский Франциск считает, что Бог нуждается в человеке, как во свидетеле.
              13 мая 2020 года, во время проповеди на онлайн-мессе, папа Римский Франциск заявил, что Бог ничего не может сделать без человека. Полный текст проповеди опубликован на сайте vatican.va.
              Рассуждая на тему виноградной лозы и ветвей (Ин. 15, 15), папа отметил, что «ветви без лозы ничего не могут сделать, потому что им нужен сок, чтобы расти и приносить плоды». Однако, по его мнению, «и дерево, лоза нуждается в ветвях, потому что это взаимная потребность, это взаимное пребывание, чтобы приносить плоды».
              Папа римский отметил, что «мы без Иисуса ничего не можем сделать, как ветви без лозы». Но, считает понтифик, «и Он пусть Господь позволит мне сказать - без нас кажется, что Он ничего не может сделать».
              Кроме того, папа римский отметил, что Бог нуждается в человеке, как во свидетеле: «скажем так, немного смело: свидетельство это потребность Иисуса в нас».
              «Иисус, прославленный на небесах, после прохождения Страстей, нуждается в нашем свидетельстве, чтобы расти, чтобы объявить, что Церковь должна расти Нам, ветвям, нужен сок, а лозе плоды, свидетельство», подытожил папа.
              Иисус ничего без нас сделать не может, папа Римский - СПЖ - Союз православных журналистов
              Евангелие от Луки 19-39 И некоторые фарисеи из среды народа сказали Ему: Учитель! запрети ученикам Твоим.
              40 Но Он сказал им в ответ: сказываю вам, что если они умолкнут, то камни возопиют.

              Комментарий

              • Володя77
                Отключен

                • 15 December 2003
                • 12012

                #8
                Сообщение от Инна Бор
                Иисус ничего без нас сделать не может, - папа Римский

                13 мая 2020 года, во время проповеди на онлайн-мессе, папа Римский Франциск заявил, что Бог ничего не может сделать без человека
                Как.., разве все созданное Им, Иисус сделал при помощи человека??
                "ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; 17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит. 18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство" (Кол 1:16-18).

                Извиняюсь.., но когда Иисус все это творил - человека еще не было (т.е., Он справился Сам, без помощи человека).

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #9
                  Сообщение от Инна Бор
                  Папа римский Франциск считает, что Бог нуждается в человеке, как во свидетеле.
                  Иисус ничего без нас сделать не может, папа Римский - СПЖ - Союз православных журналистов
                  Указанный материал является ложным. Любой желающий может лично убедиться, что в речи папы отсутствует слово "Бог" (Dio)

                  Анонимный "Союз православных журналистов" (фиктивная организация, не имеющая никакого статуса в УПЦ (МП), но всякий раз выступающая от имени рассерженных верующих) произвел очередную атаку на "врагов Церкви". На этот раз мишенью стал сайт "Религия в Украине". Редакция нашего сайта ознакомилась с выпадами в свой адрес и лишний раз убедилась: в "СПЖ" даже "антифейки" являются фейками.
                  Следует сказать, что "Религия в Украине" не следит за публикациями сайта "СПЖ", т. к. этот ресурс со дня своего основания занимается скучной пропагандой непогрешимости УПЦ/РПЦ с одновременным очернением других конфессий Украины. Однако некоторые перлы "православных журналистов" всё же достигают нашей редакции, благодаря чему мы узнаем о вульгарных вкусах "СПЖ", с элементами манипуляций и подлога.

                  Теги:



                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Володя77
                  Извиняюсь.., но когда Иисус все это творил - человека еще не было (т.е., Он справился Сам, без помощи человека).
                  В своей речи папа Римский говорит о том, что Господь нуждается в людях и люди нуждаются во Христе. Брехня анонимной организации "союз православных журналистов" в корне искажает смысл речи папы.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #10
                    Мадам! Вам не стыдно открывать на Христианском форуме лживую тему с лживым названием?


                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от sam1
                    Может быть, имеется в виду: "Бог спасает нас не без нас". А может, что-нибудь другое, нужен точный перевод этого куска текста и общего контекста.
                    Зачем уточнять, если есть повод плюнуть в Католиков, а если потом разоблачат брехню, привычно сделать маску "настамнет"?

                    Комментарий

                    • Инна Бор
                      Отключен

                      • 05 May 2016
                      • 18160

                      #11
                      Сообщение от Лука
                      Указанный материал является ложным. Любой желающий может лично убедиться, что в речи папы отсутствует слово "Бог" (Dio)

                      Анонимный "Союз православных журналистов" (фиктивная организация, не имеющая никакого статуса в УПЦ (МП), но всякий раз выступающая от имени рассерженных верующих) произвел очередную атаку на "врагов Церкви". На этот раз мишенью стал сайт "Религия в Украине". Редакция нашего сайта ознакомилась с выпадами в свой адрес и лишний раз убедилась: в "СПЖ" даже "антифейки" являются фейками.
                      Следует сказать, что "Религия в Украине" не следит за публикациями сайта "СПЖ", т. к. этот ресурс со дня своего основания занимается скучной пропагандой непогрешимости УПЦ/РПЦ с одновременным очернением других конфессий Украины. Однако некоторые перлы "православных журналистов" всё же достигают нашей редакции, благодаря чему мы узнаем о вульгарных вкусах "СПЖ", с элементами манипуляций и подлога.

                      Теги:


                      Что- то не вижу ни по одной ссылке никаких доказательств, как обычно! )))
                      Одно ля- ля тополя. )))

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #12
                        Сообщение от Инна Бор
                        [/LIST]
                        Что- то не вижу ни по одной ссылке никаких доказательств, как обычно! )))
                        Ссылки на что?
                        Ссылок на фейковый источник информации я Вам предоставил несколько.
                        Ссылка на текст речи папы, полностью опровергающая процитированный Вами материал анонимной конторы "православного союза журналистов", содержится в Вашем стартовом сообщении.
                        Какие Вам еще ссылки нужны? Или православнутая привычка "брать на понт" настолько поразила Вашу душу, что остановиться не можете?

                        Комментарий

                        • Инна Бор
                          Отключен

                          • 05 May 2016
                          • 18160

                          #13
                          Сообщение от Лука
                          Ссылки на что?
                          Ссылок на фейковый источник информации я Вам предоставил несколько.
                          Ссылка на текст речи папы, полностью опровергающая процитированный Вами материал анонимной конторы "православного союза журналистов", содержится в Вашем стартовом сообщении.
                          Какие Вам еще ссылки нужны? Или православнутая привычка "брать на понт" настолько поразила Вашу душу, что остановиться не можете?
                          Вы русский понимаете или нет? Я вам написала, что по вашим ссылкам не вижу никаких доказательств, что СПЖ создаёт фейковые новости! Одни голословные обвинения!

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #14
                            Сообщение от Инна Бор
                            Вы русский понимаете или нет? Я вам написала, что по вашим ссылкам не вижу никаких доказательств, что СПЖ создаёт фейковые новости! Одни голословные обвинения!
                            А Ваша брехня в заглавии темы и стартовом сообщении о том, создает ли СПЖ фейковые новости? Вы статью по приведенной Вами ссылке прочитали и нашли в ней то, что пишет СПЖ? Если да, так процитируйте
                            А теперь обратимся к моим ссылкам:

                            6 10 2017 Україна

                            «Союз православных журналистов» продолжает подавать искаженную информацию

                            Фиктивный «Союз православных журналистов», строго ревнующий о чистоте цитирования священнослужителей в СМИ, сам нарушает правила цитирования, что приводит к разночтениям и искажению смысла сказанного, сообщает корреспондент портала "Религия в Украине".

                            В частности, 2 октября на сайте «СПЖ» вывесили новость под названием «Церковь не может иметь национальности, митрополит Виссарион (Стретович)». В ней размещено видеоинтервью, которое митрополит Овручский и Коростенский УПЦ (МП) Виссарион (Стретович) дал телеканалу «Перший Козацький».
                            Интервью было дано на украинском языке. В новости «СПЖ» приведены лишь две выдержки из этого интервью в переводе на русский язык. В частности, "СПЖ" цитирует митрополита Виссариона: «И Церковь не может иметь национальности. Она как корабль, который единственный может принести спасение человеку в бурном море». Если обратиться к видео, то становится очевидно, что митрополит Виссарион буквально такой фразы не говорил.

                            На 3 минуте видео владыка говорит: «І Церква не може бути національна. У нас в Україні в кожному місті є християни, люди різних національностей: і білоруси, і українці, росіяни, молдавани є. Людина приймає віру, приймає хрещення. Тобто через віру приймає хрещення. І в цій Церкві спасається. Церква як корабель. Бурхливе море. І через корабель люди спасаються, до пристані допливають».

                            Таким образом, смысл слов митрополита не в том, что христиане не имеют национальной идентичности, как может показаться из приводимой «СПЖ» псевдоцитаты «Церковь не имеет национальности», а в том, что Церковь не может строиться по национальному признаку, являясь многонациональной. Слова о том, что в состав УПЦ (МП) входят представители различных национальностей, авторы новости исключили из русского перевода. По правилам русской орфографии и пунктуации купюры в цитате необходимо обозначать многоточием. Однако авторы «СПЖ» нарушили это правило. В результате русскоязычный читатель, не владеющий украинским языком, получает искаженный пересказ слов митрополита.

                            Остальные цитаты из интервью владыки Виссариона авторы «СПЖ» также приводят вольно, со смысловыми неточностями. Например, по версии «СПЖ», митрополит сказал: «И апостолы шли проповедовать не какое-то там политическое учение, а учение, в котором вся наша жизнь: и наше прошлое, и будущее». На самом деле митрополит сказал буквально следующее (2:05 мин. и далее): «Христос направив їх проповідувати. Але проповідувати не якоїсь політики вчення, а вчення Господа Ісуса Христа, в руках у якого наше життя теперішнє і майбутнє». Как видно, архиерей сказал о том, что апостолы проповедовали не политическое учение, а учение Христа, в руках которого (то есть в руках Христа) содержится как наша жизнь нынешняя (земная), так и жизнь будущая (вечная). В переводе же "СПЖ" Христос вообще опущен, апостолы проповедовали некое абстрактное учение, «в котором вся наша жизнь: и наше прошлое, и будущее».

                            Теги:





                            2 08 2016

                            Фейковый «Союз православных журналистов» попал в поле внимания МВД

                            «Союз православных журналистов», зарегистрированный в 2015 г. донецким бизнесменом Виктором Вишневецким в качестве общества с ограниченной ответственностью «СПЖ», попал в поле зрения Антона Геращенко, депутата и советника министра внутренних дел Украины, в связи с проведением недавнего крестного хода УПЦ, сообщает корреспондент портала "Религия в Украине".
                            Отмечая провокационные события вокруг крестного хода, Антон Геращенко, в частности, пишет на своей странице в Facebook: «Для тех, кто хочет разобраться в вопросе, как, почему и зачем вдруг УПЦ МП решила провести столь масштабное мероприятие - рекомендую изучить историю внезапно возникшей осенью прошлого года общественной организации "Союз православных журналистов", которая начиная с марта этого года, словами своего самого активного члена Вячеслава Пиховшека, начала заявлять о том, что "вероятность религиозной войны в Украине очень высока". Думаю, что над работой этой общественной организации есть смысл понаблюдать специалистам из СБУ и Службы внешней разведки Украины. Проект "Миротворец" уже внес эту организацию в план для пристального изучения ее роли в попытке розжигания межрелигиозной вражды в Украины. Никакой межрелигиозной войны в Украине не будет!». В действительности «СПЖ», о котором говорит советник министра, является анонимной организацией, которая скрывает данные о своем составе и руководстве, о месте и дате проведении учредительного собрания, о своем уставе, местонахождении и т.д. Всё это говорит о том, что как такового Союза православных журналистов не существует, вместо него используется вывеска «Союз православных журналистов», под которую создан такой же анонимный сайт, занимающийся пропагандой единства УПЦ (МП) и РПЦ, Украины и России, очернением других конфессий Украины. Публикации на сайте «СПЖ» часто подаются в довольно грубой форме, с элементами манипуляций и подлога. Несмотря на это, администрация Киевской митрополии УПЦ активно сотрудничает с сайтом, фактически благословляя его работу.
                            Выступление А. Геращенко сайт «СПЖ» оценил как «прямую угрозу журналистам СПЖ и свободе слова, носителями которой они являются».
                            В своем заявлении, полном упреков к силовым ведомствам, анонимный «СПЖ» предупреждает: «Мы... обращаемся в правозащитные украинские и международные организации, профсоюзы работников СМИ и СНЖУ, в ОБСЕ, ООН, другие структуры с просьбой о защите наших прав на свободу слова. А также оставляем за собой право обратиться в суды вплоть до международных с исками о клевете и нарушении Конституции вкупе с украинскими законами и нормами международного права».

                            Теги:


                            Комментарий

                            • Инна Бор
                              Отключен

                              • 05 May 2016
                              • 18160

                              #15
                              Сообщение от Лука
                              ...
                              Самый честный и
                              правдивый сайт!

                              Комментарий

                              Обработка...