Дорога слёз

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Drunker
    ☮☮☮☮☮☮☮

    • 31 January 2004
    • 10374

    #1

    Дорога слёз

    Недавно узнал, что в США существует название для массового принудительного переселения индейцев - Дорога слёз Википедия

    Во время этого переселения погибло довольно много людей. А делалось всё ради земли для белых людей. Встретил интересный момент - некоторые индейцы имели негров-рабов. Даже не думал, что такое было возможно.
  • Pavlo Suomalainen
    Отключен
    • 20 January 2021
    • 8520

    #2
    Индейцы постоянно практиковали рабство. Тут ничего нового

    Комментарий

    • Drunker
      ☮☮☮☮☮☮☮

      • 31 January 2004
      • 10374

      #3
      Сообщение от Pavlo Suomalainen
      Индейцы постоянно практиковали рабство. Тут ничего нового
      Я так понял речь именно о рабстве по законам США среди индейцев из цивилизованных племён, то есть племён, которых белые люди посчитали равными себе, способными усвоить цивилизацию белых людей. Рабство было составляющей частью цивилизации белых людей.

      Комментарий

      • Pavlo Suomalainen
        Отключен
        • 20 January 2021
        • 8520

        #4
        Сообщение от Drunker
        Я так понял речь именно о рабстве по законам США среди индейцев из цивилизованных племён, то есть племён, которых белые люди посчитали равными себе, способными усвоить цивилизацию белых людей. Рабство было составляющей частью цивилизации белых людей.
        Рабство в США Было отменено в 1863 году, а индейцы всю свою историю его практиковали

        Комментарий

        • Виталич
          мирянин

          • 19 March 2011
          • 27409

          #5
          Сообщение от Drunker
          Недавно узнал, что в США существует название для массового принудительного переселения индейцев - Дорога слёз Википедия

          Во время этого переселения погибло довольно много людей. А делалось всё ради земли для белых людей. Встретил интересный момент - некоторые индейцы имели негров-рабов.
          а как меня удивило свидетельство израильтянина о том, что в 70-ые годы 20 столетия некотрые переселенцы в Израиль тоже имели рабов.
          Даже не думал, что такое было возможно.
          и - я .


          но - факт .
          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
          ......чьё?

          Комментарий

          • Станислав
            Отключил

            • 10 July 2016
            • 10639

            #6
            Сообщение от Pavlo Suomalainen
            Рабство в США Было отменено в 1863 году, а индейцы всю свою историю его практиковали
            В Российской Империи рабство отменили в 1861 году... При том на Рассее рабами делали свой же народ. Русский русского.

            Комментарий

            • Serj012
              Временно отключен

              • 24 October 2012
              • 5553

              #7
              Сообщение от Pavlo Suomalainen
              Рабство в США Было отменено в 1863 году, а индейцы всю свою историю его практиковали
              Ну вы сравнили, вы лучше вспомните 250 лет рабо торговли где миллионы чёрных были просто забиты досмерти, повешены и замучены до безумия.

              Комментарий

              • Drunker
                ☮☮☮☮☮☮☮

                • 31 January 2004
                • 10374

                #8
                Сообщение от Pavlo Suomalainen
                Рабство в США Было отменено в 1863 году
                Не все штаты это ратифицировали. Миссисипи сделал это формально аж в 2013 году.

                Сообщение от Pavlo Suomalainen
                а индейцы всю свою историю его практиковали
                Не все индейцы.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Drunker
                Во время этого переселения погибло довольно много людей.
                Этот момент мне напоминает переселение народов в СССР (например, крымских татар), которое сейчас считается преступным, как раз потому что при переселении многие погибли в пути.

                Комментарий

                • blueberry
                  Ветеран

                  • 06 June 2008
                  • 5640

                  #9
                  Сообщение от Serj012
                  Ну вы сравнили, вы лучше вспомните 250 лет рабо торговли где миллионы чёрных были просто забиты досмерти, повешены и замучены до безумия.

                  Просто в России рабовладельческий строй был более развит.

                  Продавали крепостных деревнями, с землёй, и барин мог забить крепостного досмерти.

                  Просто если рабам дать строить свои хаты, содержать свои семьи, хоть они и барские, то строй однозначно прогрессивнее, тоесть производительность сельского хозяйства выше.

                  Позднее ещё более совершенная система рабства была изобретена коммунистами, были колхозы, всё по прежнему, но это в свою очередь более совершенный рабовладельческий строй чем крепостное право. Тут уже некое подобие свободы, можно выбирать специальность, но потом вернуться на закреплённое место.
                  эта тема близка к уничтожениию.

                  Комментарий

                  • Serj012
                    Временно отключен

                    • 24 October 2012
                    • 5553

                    #10
                    Сообщение от blueberry
                    Просто в России рабовладельческий строй был более развит.

                    Продавали крепостных деревнями, с землёй, и барин мог забить крепостного досмерти.

                    Просто если рабам дать строить свои хаты, содержать свои семьи, хоть они и барские, то строй однозначно прогрессивнее, тоесть производительность сельского хозяйства выше.

                    Позднее ещё более совершенная система рабства была изобретена коммунистами, были колхозы, всё по прежнему, но это в свою очередь более совершенный рабовладельческий строй чем крепостное право. Тут уже некое подобие свободы, можно выбирать специальность, но потом вернуться на закреплённое место.
                    Вы опять же сравниваете не сравнимые вещи. Во первых рабы были товаром в самом прямом виде их везли с Африки продавать в Америку на сахарные плантации. Они не были людьми которые жили в твоей деревне и были с тобой одной веры а значит могли с тобой родниться и жениться.Единственная надежда была у раба стать пиратом только так он мог получить свободу. А крепостному достаточно было быть сильным как Ломоносов или плодучим как Жигало и жизнь твоя у хозяев была как у той коровы что давала молоко а ты её кормил и доил.

                    Рабы это не люди обладающие равнозначной с тобой культурой и ценностями, они просто зверки в цепях которых ты поймал и выгодно продал.
                    Последний раз редактировалось Serj012; 13 April 2021, 10:25 PM.

                    Комментарий

                    • Pavlo Suomalainen
                      Отключен
                      • 20 January 2021
                      • 8520

                      #11
                      Сообщение от Drunker
                      Не все штаты это ратифицировали. Миссисипи сделал это формально аж в 2013 году.

                      Не все индейцы.

                      - - .
                      И что: Рабства там нет с 1860 годов, а индейцев быстро отучили брать рабов в плен

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Serj012
                      Ну вы сравнили, вы лучше вспомните 250 лет рабо торговли где миллионы чёрных были просто забиты досмерти, повешены и замучены до безумия.
                      А это тут к чему?

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55169

                        #12
                        Сообщение от Pavlo Suomalainen
                        Рабство в США Было отменено в 1863 году, а индейцы всю свою историю его практиковали
                        А на постсоветском пространстве не мало нашлось рабовладельцев, уловляющих нуждающихся в заработке, ссуде в буквальное рабство и до сих пор это есть.
                        В Средней Азии и при СССР, точнее в нем это было.

                        - - - Добавлено - - -

                        И, что не маловажно, на беззаконном основании, в противовес законного в США.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Drunker
                        Не все штаты это ратифицировали. Миссисипи сделал это формально аж в 2013 году.

                        Не все индейцы.

                        - - - Добавлено - - -

                        Этот момент мне напоминает переселение народов в СССР (например, крымских татар), которое сейчас считается преступным, как раз потому что при переселении многие погибли в пути.
                        и ингушей и волжских немцев, хотя и кавказских тоже, а сколько народа было репрессировано?
                        раскулачено и выслано ... куда?
                        В глухие места зауралья, не редко ... и это и в России и на Украине, точнее из этих мест ...

                        Комментарий

                        • Serj012
                          Временно отключен

                          • 24 October 2012
                          • 5553

                          #13
                          Сообщение от Pavlo Suomalainen
                          И что: Рабства там нет с 1860 годов, а индейцев быстро отучили брать рабов в плен

                          - - - Добавлено - - -


                          А это тут к чему?
                          Я хочу посчитать сколько это поколений за 250 лет рабства? В среднем каждые 18 лет вырастало следующее поколение а это 14 поколений рабов. Теперь потомки этих рабов в лице Абамы и его сподвижников демократов приходят к власти в Америке. Теперь у них начинается рабство наоборот, когда чёрным выплачивают репорации а белым нет, когда чёрных убивают это оправдывает анархию и шоппинговые бунты. Открываются границы с Мексикой Велком новые рабы - пресылайте только детей их легче оболванивать рассовым неопревосходством белых и строить из себя жертвы.

                          Комментарий

                          • Serj012
                            Временно отключен

                            • 24 October 2012
                            • 5553

                            #14
                            Сообщение от Двора
                            А на постсоветском пространстве не мало нашлось рабовладельцев, уловляющих нуждающихся в заработке, ссуде в буквальное рабство и до сих пор это есть.
                            В Средней Азии и при СССР, точнее в нем это было.

                            - - - Добавлено - - -

                            И, что не маловажно, на беззаконном основании, в противовес законного в США.

                            - - - Добавлено - - -

                            и ингушей и волжских немцев, хотя и кавказских тоже, а сколько народа было репрессировано?
                            раскулачено и выслано ... куда?
                            В глухие места зауралья, не редко ... и это и в России и на Украине, точнее из этих мест ...
                            Ну у вас и доводы? Мол законное рабство оправданно? Рабыни вскрывали себе животы чтобы их детей не насиловали и не забивали досмерти. Холопы царской России были счастливы родить бастарта потому-что это снижало оброк.☺ К стати понимаете да почему отец Давида его держал с овцами подальше от всех? А Саул его преблизил ко двору?Потому-что не только пророки правят в жизни но и банальные кровные узы конечно же.☺

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55169

                              #15
                              Сообщение от Serj012
                              Ну у вас и доводы? Мол законное рабство оправданно? Рабыни вскрывали себе животы чтобы их детей не насиловали и не забивали досмерти. Холопы царской России были счастливы родить бастарта потому-что это снижало оброк.☺ К стати понимаете да почему отец Давида его держал с овцами подальше от всех? А Саул его преблизил ко двору?Потому-что не только пророки правят в жизни но и банальные кровные узы конечно же.☺
                              Почему оправдываю?
                              Если законом разрешено иметь рабов, то имеющий имеет открыто рабов, не прячась, не делая вид что законопослушный, а сам в нарушение законов позволяет себе своеволие и произвол ... улавливаете разницу?
                              А когда нет закона, позволяющего иметь рабов, а кто то порабощает людей, то, он по сути, преступник.
                              Не зная его дел, можно принять его за делового достойного человека, а на деле не так.
                              Почему государство называют правовым, да потому что в нем работают законы, а просторах Дикого поля, веками беззаконие правит.

                              Комментарий

                              Обработка...