УПА - "третья сила" или союзники нацистов?

[Проводник]

Вы видели в каких условиях "процветал" С.Бандера?
Он содержался во внутренней тюрьме концлагеря смерти Заксенхаузен. Это подвал с двумя десятками камер. Удобства в них столько, сколько в одиночке на "губе" в Хмельницком, где я в 1975 году отсидел трое суток. Я проклял свои фокусы там....
Я могу об этом судить. Я в этот подвал ...спускался! В нём, в камере 2х4, с привинтным топчаном и укрепленными в полу сиденьем и столиком, Бандера провел, не как я - три дня, а почти три года!

А как насчёт рейхсмарок от гитлеровцев ( ему наверное в подвал носили ) и долларов от американцев - наверное за "красивые глаза" ?

[Tegularius]

Ну ваш уровень безграмотности и оценить невозможно.... Он ниже плинтуса.
Русины - это русские?
Русинами издревле поляки называли жителей Карпат, Подолии, Волыни, Галитчины и Приднепровья (это и нынешняшняя Украина). Это были нынешние ...украинцы! Все! Входившие тогда в ВКЛ.

Что никак не отменяет того факта, что еще в конце 19 века большинство их было русофилами, симпатизировало России. И только длительные усилия немецко-австрийских спецслужб изменили ситуацию.

Ныне русины, которых этнически учёные приближают к украинцам, говорят на своём диалете украинского. В котором много венгерских, словацких и даже немецких слов.

Правда, сами русины не считают себя украинцами.

Если вы их язык считаете близким к русскому, то переведете на русский легко: "Пиштику, пуй гэу палинки вупьэм, добри?" и, зная немного немецкий, "Янку, я тоби чэрэз облак гойкаву, гойкаву - идь вжэ фрюштюкаты." Русская транскрипция сохранена.
Очень по русски!

Тоько вот украинцу это понять будет никак не легче, чем русскому

[Рус7519]

Ну ваш уровень безграмотности и оценить невозможно.... Он ниже плинтуса.
Русины - это русские?

Разумеется. А за что же ещё их украинофилы геноцидили, как не за желание быть с Россией, с русскими?

Русинами издревле поляки называли жителей Карпат, Подолии, Волыни, Галитчины и Приднепровья (это и нынешняшняя Украина). Это были нынешние ...украинцы! Все! Входившие тогда в ВКЛ.

При чем здесь как их называли поляки? Это самоназвание русинов. Украми они до сих пор не хотят называться.)) Автономию хотели. В ВКЛ не было тоже никаких укров. Были русские, язык был русский.

Ныне русины, которых этнически учёные приближают к украинцам, говорят на своём диалете украинского. В котором много венгерских, словацких и даже немецких слов.

Да плевать на таких безграмотных учёных. Вы у русинов спросите относят они себя к украинцам, как к этносу или всё же к русинам?

Если вы их язык считаете близким к русскому, то переведете на русский легко: "Пиштику, пуй гэу палинки вупьэм, добри?" и, зная немного немецкий, "Янку, я тоби чэрэз облак гойкаву, гойкаву - идь вжэ фрюштюкаты." Русская транскрипция сохранена.
Очень по русски!

Пиштик, пойдём палёнки забухаем, ок? )) Янко, я тебя через окно звал, звал, иди уже завтракать.

Один из диалектов русского языка.Раньше он был ещё более похож, во времена скифов вообще неотличим.

ЗЫ Нашли чем удивить - русинским, я этрусский без словаря читаю.))

[Rebelius]

В современной Украине распространена точка зрения, согласно которой, в отличие от дивизии СС Галичина и подчинявшихся Абверу подразделений "Нахтигаль" и "Роланд", Украинская повстанческая армия (УПА) (вооружённое крыло ОУН) не имела отношения к нацистам и во время 2МВ воевала "на два фронта". Предлагаю на основе фактов рассмотреть, так ли это.

Нет, это не так. Достоверно известно, что эта УПА воевала как минимум на "четыри фронта". Сегодня это умалчивают, но воевали они "по-настоящему" с украинскими подразделениями Тараса Бульбы. Это уже фронт. Дальше Армия Кра й о ва. Эта второй "фронт". Ну и два оставшиеся "фронта" согласно "брехлывых" историков и романтичной молодёжи.

УПА - наши герои и будут признаны воюющей за Украину стороной.

Вполне возможно. Время такое, нравы такие. Легализация наркотиков, однопололых браков, признание героями "всяких УПА"
.

[lemnik]

ЗЫ Нашли чем удивить - русинским, я этрусский без словаря читаю.))

И этруски тоже русские? Ну и шовинюга!

А до того, что русские - это австралийские абборигены - вы ещё не додумывались? Подумайте, тролло, на досуге... Когда голову людям дурить надоест.

[Tegularius]

Лжи в истории написанной вашими идеологами болото -начнешь разбираться, утонешь, не переплывешь.

Я и не рассчитывал, что вы прочитаете. Для вас - многовато буков. Вы способны осилить только лозунги и речевки. В одно, от силы два предложения.
Если бы вам действительно было интересно узнать правду, разузнали бы и без моей помощи.
Жаль, что такие малообразованные люди имеют избирательное право, наравне с остальными. Много головной боли из-за этого.

Страстные почитатели, кушайте ее сами, пока есть куда.
Полумертвый дракон сталинизма от того хоть и не воскреснет, однако порадуется.

Славный парад 1939-го

Научились вставлять фото - уже хорошо.

Только жаль, что не видите разницы между соблюдением дипломатических формальностей при передаче власти, и участием в боевых действиях на стороне гитлеровцев.
Если вы так любите фотографии, как вам такая?


Человека справа даже вы должны бы узнать. Человека слева, я уверен, не узнаете. Я подскажу - это премьер-министр Великобритании Чемберлен. Фото сделано во время подписания Мюнхенского соглашения, при котором Великобритания и Франция фактически сдали в руки Гитлера Чехословакию.

Это вам не какие-то младшие офицеры, как на ваших фото. Фотографий Сталина, пожимающего руку Гитлеру, вы не найдете. Не такие между ними были отношения. А вот лидеры Великобритании и Франции - пожимали спокойно.
При этом никому в Великобритании не придет в голову обвинять в дружбе с фашистами консервативную партию, которую возглавлял Чемберлен.

[Andrij]

Карбеас - защитник малых и больших народов - вот уморили :?)))))))

Лучше изобразите взаимную любовь Сталина и Гитлера, чтоб понятно стало, откуда выросли роги второй мировой.

Одна фраза з виступу російського премєра у Гданську не могла не привернути моєї уваги. "З 1934-го по 1939 рік для того, аби заспокоїти нацистів, з ними укладались пакти і договори. Вони не були прийнятними з моральної точки зору... Комбінація цих актів привела до початку Другої світової війни", заявив Путін. Російська Держдума засудила пакт Молотова-Ріббентропа, додав він.

В.В. Путин

Тогда легче будет найти виновных в смертях 50 млн. человек и на коммунистический Нюрнберг вы сможете явиться с ясным пониманием вопроса, без изображаемых на форуме метаний и интриг, и чистой совестью.

[Tegularius]

Тогда легче будет найти виновных в смертях 50 млн. человек и на коммунистический Нюрнберг вы сможете явиться с ясным пониманием вопроса, без изображаемых на форуме метаний и интриг, и чистой совестью.

Вот вы вслед за вашими "учителями" талдычите про какой-то коммунистический Нюрнберг, а даже не знаете, чем был Нюрнбергский процесс. Это был не суд над какой-то идеологией, а суд над руководителями нацистской Германии, обвиняемыми в конкретных военных преступлениях и преступлениях против человечества.
Трибунал признал преступными организации СС, СД, гестапо и руководящий состав нацистской партии.

А над кем вы хотите провести ваш "коммунистический Нюрнберг"? Над Сталиным, Берией, Ежовым и другими деятелями, которых давно нет в живых? Или хотите запретить КГБ, НКВД - так эти организации и так давно уже не существуют.

[Tegularius]

Сравнение нацистской идеологии и коммунистической - опять же некорректно. Нацистская идеология предполагает дискриминацию людей по национальному признаку, вплоть до уничтожения отдельных этнических групп. Для нацистов люди разделяются на высшие расы хозяев и низшие расы, которые должны быть рабами у высших. Нацисты и затеяли мировую войну для расширения "жизненного пространства" для своей высшей расы. Нацистская идеология - человеконенависническая, поскольку ведет к войнам и массовым убийствам людей. Поэтому эта идеология запрещена в цивилизованном мире.
А у коммунистов нет ничего подобного. Для коммунистов люди изначально равны, независимо от происхождения и расы. В 1950-е, когда в южных штатах США неграм было запрещено ходить по тротуарам и ездить в автобусах вместе с белыми, в СССР негры учились в университетах.
В основе идеологии коммунизма - идея упразднения частной собственности на средства и орудия производства. Можно соглашаться или не соглашаться с этой идеей. Можно ее критиковать, например за то, что она подавляет частную инициативу. Но ничего антигуманного в ней нету. Поэтому в западноевропейских странах легально функционируют коммунистические партии. Во многих странах коммунисты представлены в парламентах.

[Andrij]

Вот вы вслед за вашими "учителями" талдычите про какой-то коммунистический Нюрнберг, а даже не знаете, чем был Нюрнбергский процесс. Это был не суд над какой-то идеологией, а суд над руководителями нацистской Германии, обвиняемыми в конкретных военных преступлениях и преступлениях против человечества.

ВКП(б), КПСС, НКВД - готовьтесь

Возможно Вы отчасти правы, но для большинства населения Европы стплинизм, а для ряда стран и коммунизм - от нацизма не отличаются в осуждении идеологий.

Для Украины последнее тоже актуально.

[Рус7519]

И этруски тоже русские? Ну и шовинюга!

А чего вы удивляетесь? Геты русские, т.е. что-то типа военных поселений изначально, к-рые потом разрослись. Гетман - предводитель гетов. Могу привести примеры перевода, если чо.

А до того, что русские - это австралийские абборигены - вы ещё не додумывались? Подумайте, тролло, на досуге... Когда голову людям дурить надоест.

Не, это только ваши фантазии. Хотя египетские иероглифы в Австралии таки есть. Странно, правда?

[lemnik]

А чего вы удивляетесь? Геты русские, т.е. что-то типа военных поселений изначально, к-рые потом разрослись. Гетман - предводитель гетов. Могу привести примеры перевода, если чо.
Не, это только ваши фантазии. Хотя египетские иероглифы в Австралии таки есть. Странно, правда?

А вы "в миру" не М. Задорнов ли? Который из Риги...
Ваши поползновения на русскую некую исключительность - смешны. Ваша просоветская пропаганда ...ещё смешнее.
Я сегодня для rutreker-a, о том, как ЦК КПСС и нами, и поляками манипулировал в 1980-1981 годах, польский фильм переводить начал. Переведу - ссылку выложу. Может эта инфа ваш больной мозк ...остудит.
Мы все давно уже в одной лодке едем. Даже с этрусками, которые вымерли еще до нашей эры.

ЗЫ Да не "гЕты" жили на Правобережье Днепра, в начале I тысячелетья, а совсем себе "гОты". Германские племена такие... остготы (восточные готы значит). Их потом кочевые скифы на запад, к вестготам, оттеснили.
Но Берлин так назван не от германского Ber (медведь), а от русского "бери линь", верёвку значит и ...мылить её вам, батенька, пора.

[Andrij]

Вполне возможно. Время такое, нравы такие. Легализация наркотиков, однопололых браков, признание героями ( "всяких УПА")
.

Легализация наркотиков, однопололых браков, признание героями "всяких сталиных и его легиона смерти".

[Рус7519]

А вы "в миру" не М. Задорнов ли? Который из Риги...

При чём тут Задорнов, я же не спрашиваю вас не вы ли Ющенко? ))

Ваши поползновения на русскую некую исключительность - смешны. Ваша просоветская пропаганда ...ещё смешнее.

Какие поползновения, какая пропаганда, вы о чём? Конкретизируйте, если сможете.))

Я сегодня для rutreker-a, о том, как ЦК КПСС и нами, и поляками манипулировал в 1980-1981 годах, польский фильм переводить начал. Переведу - ссылку выложу. Может эта инфа ваш больной мозк ...остудит.

Бедные, заманипулированные КПСС. Ну если вашему мозгу помогло, то уже хорошо. Поляки, скорее, сами там манимулируют и кричат во всё горло, как вор "держи вора".

Мы все давно уже в одной лодке едем. Даже с этрусками, которые вымерли еще до нашей эры.

Ничего не вымерли. Частично ассимилированы латинянами, частично покинули территории Италии на север.

ЗЫ Да не "гЕты" жили на Правобережье Днепра, в начале I тысячелетья, а совсем себе "гОты". Германские племена такие... остготы (восточные готы значит). Их потом кочевые скифы на запад, к вестготам, оттеснили.

Я и не говорил что геты это готы, хотя вполне возможно и это. А геты были везде на порубежье Скифии - территории совр. Казахстана, Дакии ( Румынии) и ещё много где. Скифы не кочевники, у них было государство, развито сельское х-во, животноводство, ювелирка, военное дело, письменность и прочие искусства.

Но Берлин так назван не от германского Ber (медведь), а от русского "бери линь", верёвку значит и ...мылить её вам, батенька, пора.

По русски бер - тоже медведь, вспоминаем слово берлога. Вообще в Германии вся топонимика имеет славянское происхождение, немного поскоблить только надо. Даже слово ретро происходит от славянского города Ретры, к-рому было хрен знает сколько тысячелетий, пока крестоносцы не уничтожили.

[Злобин Дмитрий]

В моей безмозглой голове крутится один и тот же вопрос : если Степан Бандера был злостным военным преступником ,то по какой такой неодолимой причине расправа над ним была произведена внесудебном порядке?