... именем Украины: ОУН-УПА - украинскими герои-борцы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Avis
    Ветеран

    • 05 October 2010
    • 6489

    #46
    Историк: ОУН-УПА была соратником гитлеровской Германии

    В ходе Второй мировой войны украинская ОУН-УПА без сомнения являлась соратником гитлеровской Германии. Об этом в интервью украинской газете "День" заявил немецкий историк Франк Гольчевски, один из авторов "Истории Украины" - одна из первых историй Украины, изданных на Западе после провозглашения независимости страны.

    "Не только немецкие архивы дают ответ на этот вопрос. Его можно найти и в украинских изданиях. Например, в шестом и седьмом томах Летописи УПА Тарас Гунчак на основе немецких и других архивов описал сотрудничество крыла ОУН, которое возглавлял Степан Бандера, и УПА с немецкой армией и немецким командованием. На самом деле ОУН, как и многие другие украинские организации в эмиграции, искали поддержку своей деятельности и старались установить отношения с разными странами Западной и Средней Европы, в том числе и с Германией. Понятно, что с разными странами успехи были разными. С Германией ситуация обстояла так, что украинцы были полезными в борьбе против России, Польши и Чехословакии (что касается Закарпатской Украины). Поэтому такое сотрудничество существовало", - отметил Гольчевски. Продолжая свою мысль, немецкий историк заявил: "Когда УПА только создавалась в 1942 году (до того времени, когда стало ясно, что немцы не одержат ожидаемую победу в войне, и что надо определять, кому будет принадлежать Украина, в том числе Западная), командование УПА не хотело сотрудничать ни с немцами, ни с кем-нибудь другим. Но когда приблизилась Красная Армия, ситуация изменилась. Назвать это коллаборационизмом - вопрос слов. Было сотрудничество. Все руководствовались своими интересами. И где-то интересы ОУН-УПА и немецкого командования совпадали. В Германии дискуссий на эту тему нет, поскольку большинство людей пребывают вне темы, и большинство научных работ об этом не вспоминают. Для меня это другое дело. Ясно, что в ОУН были собственные цели, несовместимые на самом деле с целями гитлеровской Германии, поскольку они хотели создать независимую Украину. Но вместе с тем, они понимали, что без чьей-либо поддержки не удастся достичь своей цели. В результате, ОУН сотрудничала с теми, кто в конкретный момент мог оказать помощь".

    В интервью Гольчевски коснулся и деятельности дивизии СС "Галичина". "В разных архивах разные документы относительно этой дивизии. "СС Галичина" была создана немцами после Сталинградской битвы. Изначально, в 1943 году, ОУН была против создания такой дивизии. Только через 9 месяцев ОУН решила, что дивизия может быть им полезной", - отметил специалист. "Дело в том, что украинские парни проходили хорошее обучение в созданной немцами дивизии, а потом дезертировали из нее и пополняли ряды УПА. То есть между УПА и дивизией СС "Галичина" есть некоторая связь, но она очень сложная. ОУН вначале не поддерживала деятельности дивизии, но иногда использовала ее как школу для обучения воинов УПА", - добавил он.

    Издание также публикует комментарий к высказыванием Гольчевски украинского историка Станислава Кульчицкого: "Конечно, ОУН сотрудничала с немецкими спецслужбами еще до прихода Гитлера к власти. Было совпадение интересов. Во время Великой Отечественной войны тоже сотрудничала, но на уровне низовых подразделений, например, разведданные об оружии. На высоком уровне сотрудничать не могли: Вермахт не мог терпеть в своем тылу неконтролируемую вооруженную силу, а руководство ОУН не хотело набиваться в друзья Гитлеру, когда поняло, что он обречен. В этом интервью все сказано одним предложением: обе стороны пытались использовать друг друга в своих целях".

    Комментарий

    • Корниловец
      мерзкий медвед

      • 19 November 2009
      • 12657

      #47
      Историк: Сталин и РККА были соратниками гитлеровской Германии









      самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбы

      Комментарий

      • Andrij
        учащийся

        • 14 October 2010
        • 4968

        #48
        Сообщение от josh
        Немецкий историк: ОУН-УПА была соратником гитлеровской Германии
        НУ и чего это значит? Кто хуже коммунисты или фашисты? С кем надо было сотрудничать?

        Украинские коммунисты сотрудничали со сталинистами, которые до фашистов истребили миллионы украинцев.

        Так кто хуже - те, кто начал ли кто продолжил?

        КТО парадил с о слезами на галазах в 1939 с доблестной фашистской армией?

        КТо мир делил? КТо репрессировал и голодоморил людей?

        Что ж удивительного, что поначалу против червонцев захотели коричневцев, а потом оказалось - одного поля ягоды то - что алозьевичи, что виссарионовичи.
        Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

        Комментарий

        • Острослов
          Ветеран

          • 31 March 2010
          • 1981

          #49
          Сообщение от Andrij
          НУ и чего это значит? Кто хуже коммунисты или фашисты? С кем надо было сотрудничать?

          Украинские коммунисты сотрудничали со сталинистами, которые до фашистов истребили миллионы украинцев.

          Так кто хуже - те, кто начал ли кто продолжил?

          КТО парадил с о слезами на галазах в 1939 с доблестной фашистской армией?

          КТо мир делил? КТо репрессировал и голодоморил людей?

          Что ж удивительного, что поначалу против червонцев захотели коричневцев, а потом оказалось - одного поля ягоды то - что алозьевичи, что виссарионовичи.
          Вот уж реально жертва посева лапши на ушах...

          Комментарий

          • Корниловец
            мерзкий медвед

            • 19 November 2009
            • 12657

            #50
            Сообщение от Острослов
            Вот уж реально жертва посева лапши на ушах...


            самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбы

            Комментарий

            • Острослов
              Ветеран

              • 31 March 2010
              • 1981

              #51
              Сообщение от Корниловец


              Дату фотки можно узреть?

              Комментарий

              • Sewenstar
                Свидетель Логоса Истины

                • 30 April 2008
                • 10395

                #52
                Сообщение от Острослов
                Дату фотки можно узреть?
                А какая разница? что дела до Сталина и Ко?
                Тут важнее что и кто сейчас есть...


                *Ангел

                Комментарий

                • Andrij
                  учащийся

                  • 14 October 2010
                  • 4968

                  #53
                  Сообщение от Острослов
                  Вот уж реально жертва посева лапши на ушах...
                  А вы тогда, ее производитель?
                  Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

                  Комментарий

                  • Корниловец
                    мерзкий медвед

                    • 19 November 2009
                    • 12657

                    #54
                    Сообщение от Острослов
                    Дату фотки можно узреть?
                    а зачем? думаешь полегчает?

                    самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбы

                    Комментарий

                    • Острослов
                      Ветеран

                      • 31 March 2010
                      • 1981

                      #55
                      Сообщение от Andrij
                      А вы тогда, ее производитель?
                      Нет, производили те которым вы верите.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Корниловец
                      а зачем? думаешь полегчает?

                      Ну и? 1935 год, за 4 года до начала второй мировой. Тогда между Германией и СССР был мир. Что доказать то пытаетесь? Или так клоунаду разводите? Так не получится. На клоуна вы совсем не похожи, в лучшем случае на деревенского дурачка тяните.

                      Комментарий

                      • Корниловец
                        мерзкий медвед

                        • 19 November 2009
                        • 12657

                        #56
                        Сообщение от Острослов
                        А что сейчас? Сейчас выродки пытаются переписать историю и выставить героями дегенератов из всяких оунупав.
                        мужик, ну не нравятся тебе ребята из ОУН-УПА, но и ладненько.

                        кто тебя их героизировать заставляет?

                        ну не любили они СССР, Сталина и красненькую армию.

                        и были у них на то веские причины - считали их оккупантами и убийцами.

                        это их право. и пора бы уже давно с этим смириться.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Острослов
                        Ну и? 1935 год, за 4 года до начала второй мировой.
                        ващета 39-й год. война УЖЕ началась кагбэ

                        Тогда между Германией и СССР был мир.
                        вот и я ж говорю. СССР был пособником немецких фашистов
                        самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбы

                        Комментарий

                        • Корниловец
                          мерзкий медвед

                          • 19 November 2009
                          • 12657

                          #57
                          Сообщение от Острослов
                          Ага, сказочки выродка из своей компании рассказывайте. --удалено модератором--.
                          какие сказочки, мужик? это исторические факты.

                          с чего началась война? - с нападения Германии на Польшу в сентябре 1939 года.

                          кто поделил между собой Польшу, забыл? - СССР и Германия в сентябре 1939 года.

                          Последний раз редактировалось igor_ua; 09 February 2013, 12:34 PM.
                          самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбы

                          Комментарий

                          • Andrij
                            учащийся

                            • 14 October 2010
                            • 4968

                            #58
                            Сообщение от Острослов
                            Нет, производили те которым вы верите.
                            А доказать свою т.з. пробовали?

                            Начните с опровержения пакта Молотова-риббентроппа и парада красных с фашистами в 1939 г.
                            Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

                            Комментарий

                            • Острослов
                              Ветеран

                              • 31 March 2010
                              • 1981

                              #59
                              Сообщение от Корниловец
                              какие сказочки, мужик? это исторические факты.

                              с чего началась война? - с нападения Германии на Польшу в сентябре 1939 года.

                              кто поделил между собой Польшу, забыл? - СССР и Германия в сентябре 1939 года.

                              Ну и? СССР кому то объявил войну после этого? И вел боевые действия?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Andrij
                              А доказать свою т.з. пробовали?

                              Начните с опровержения пакта Молотова-риббентроппа и параде красных с фашистами в 1939 г.
                              А чего мне это опровергать, да было. Но тогда между Германией и СССР войны не было. А политическое сотрудничество между государствами разве противозаконны? С кем СССР вел войну в союзе в фашисткой Германией? Ну ка списочек дайте ка? или слабо?

                              Комментарий

                              • Корниловец
                                мерзкий медвед

                                • 19 November 2009
                                • 12657

                                #60
                                Сообщение от Острослов
                                Ну и? СССР кому то объявил войну после этого? И вел боевые действия?
                                а никто никому войны не объявлял тогда.

                                так, на танках приезжали сразу в гости без предупреждения





                                самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбы

                                Комментарий

                                Обработка...