Валаам: Круги Ада

[state31]

Св., Вы никак не можете успокоиться по поводу того, где живет Ваш оппонент. Аргументов по теме у Вас не хватает, видимо. К тому же я вам не говорил, где я живу. Я возможно Ваш сосед по лестничной площадке, ну и как это меняет дело?

Стиль и тон собеседника, его(её) отношение к оппоненту выдает его(её) нутро, как бы много он(а) не цитировал(а) классиков, тряс(ла) своим юридическим дипломом и знаниями истории.

Ктати, кто из советских писателей или поэтов по-Вашему, был великим? О Русских знает весь мир, а как насчет советских, преданных и лояльных СССР, партии, Сталину (или Хрущеву, Брежневу)?

[Брутт]

Аргументов по теме у Вас не хватает, видимо.

Ну, это Вам явно показалось.

Стиль и тон собеседника, его(её) отношение к оппоненту выдает его(её) нутро, как бы много он(а) не цитировал(а) классиков, тряс(ла) своим юридическим дипломом и знаниями истории.

Далеко не всегда. Конченым ублюдкам свойственна тяга к эстетству. Вот, взять хотябы начальника гехайме штатсполицай Гейдриха, он был очень галантным -музыкант, моряк, лётчик, умел фехтовать -чисто прЫнц.
Или доктор Мнегеле, хорошо образованный, культурный, всегда ходил в чистой парадной форме, заключенным Освенцима слова грубого не сказал, детишек в лагере конфетами угощал.
Кстати о романе "Собачье сердце", Вы не заметили, что именно профессор Преображенский самый отрицательный персонаж романа? Человек недовольный властью, но без зазрения совести пользующийся её покровительством(классический русский интеллигент), доктор проводящий с точки зрения врачебной этики, мягко говоря сомнительный эксперимент, Я уже не говорю про христианскую (Вы ведь если Я не ошибаюсь верующий?) и разочаровавшись в результате, нет не стреляется сам, он уничтожает человека, он фактически ставит себя на место бога. Чем он отличается от Менгеле?

Ктати, кто из советских писателей или поэтов по-Вашему, был великим? О Русских знает весь мир, а как насчет советских, преданных и лояльных СССР, партии, Сталину (или Хрущеву, Брежневу)?

Вы вообще много знаете "творческих личностей" лояльных властям в любой стране? Почитайте Оруелла, мнистерство правды -это BBC в которой он работал.
И потом, что значит "великий" в Вашем понимании? Талантливый или известный за рубежом? Это разные вещи.
Не нужно забывать о антикоммунистической пропаганде, человек несущий левые взгляды всячески не допускался в поле зрения обывателя(министерство правды работало как надо).
Вспомните хотябы травлю Чарли Чаплина за его якобы левые взгляды, в начале 50-ых его даже не пустили в США, не смотря на то, что он там прожил долгие годы.

[nsftr]

Куда подевал народ богоносец калек-победитей?

Free Speech / Свобода Слова. Нюрнберг для России. Сергей Мельникофф. Круги Ада «святого» народа. Долог путь до острова Валаам.

Гуманна ли была наша советская власть, освободившая народ от русского самодержавия?

Что скажут совки-сталинисты?

А что скажут несовки-сталинисты слышать не желаете?

[state31]

Далеко не всегда.

Это да, согласен с Вами.

Конченым ублюдкам свойственна тяга к эстетству.

А здесь скажу Вашими же словами: "Далеко не всегда". Ублюдки-эстеты встречаются гораздо реже, чем просто ублюдки.

Кстати о романе "Собачье сердце", Вы не заметили, что именно профессор Преображенский самый отрицательный персонаж романа?

Персонажи в романах и повестях далеко не всегда делятся только по признаку отрицательный-положительный. Автор не стремился доказать, что профессор Преображенский самый положительный или не самый. Это не было главным в повести (вряд ли это роман, скорее повесть).

Человек недовольный властью, но без зазрения совести пользующийся её покровительством(классический русский интеллигент), доктор проводящий с точки зрения врачебной этики, мягко говоря сомнительный эксперимент

Да, так. Возникают параллели с событиями 17го.

, Я уже не говорю про христианскую (Вы ведь если Я не ошибаюсь верующий?

Это совершенно не важно, верующий я или нет.

И потом, что значит "великий" в Вашем понимании? Талантливый или известный за рубежом?

Прежде всего талантливый. Талантов много и они разной величины. Талантов масштаба Микеланджело, Шекспира, Моцарта, Пушкина или Толстого - единицы, и такие таланты становятся известны за пределами своей страны именно по причине своей масштабности. Такие таланты над-национальны, т.е. они не национального, а мирового масштаба.

Не нужно забывать о антикоммунистической пропаганде, человек несущий левые взгляды всячески не допускался в поле зрения обывателя(министерство правды работало как надо).

Левые взгляды - нет проблем, их спокойно несут легитимные партии. Коммунистижеские или фашистские взгляды - другое дело. Как сказал Владимир, коммунизм (и фашизм конечно тоже) - это вирус в обществе, т.е. источник серьезной болезни, когда общество теряет своих не самых плохих представителей, когда оно замедляется в своем развитии, и которому потом, после преодоления борьбы с вирусом, требуется время и усилия чтобы восстановиться до своего здорового состояния.

[state31]

А что скажут несовки-сталинисты слышать не желаете?

А это кто? Просветите.

[Ольгерд]

Ну, это Вам явно показалось.

Проблема в ущербной аксиоматике и показательной "рекомендации" - "вам нужно молчать и слушать".
Ущербность же аксиоматики заключается в ориентации на прошлое, которое естественным образом закончилось тем, что не по нраву самим джулинистам.

Кстати о романе "Собачье сердце", Вы не заметили, что именно профессор Преображенский самый отрицательный персонаж романа? Человек недовольный властью, но без зазрения совести пользующийся её покровительством(классический русский интеллигент), доктор проводящий с точки зрения врачебной этики, мягко говоря сомнительный эксперимент, Я уже не говорю про христианскую (Вы ведь если Я не ошибаюсь верующий?) и разочаровавшись в результате, нет не стреляется сам, он уничтожает человека, он фактически ставит себя на место бога.

М.Булгаков по-женски любил Джулина и страдал от неразделенности этой любви. Отсюда и. Хотя тут он слегка ошибался. Джулин его любил, как умел. Садо-мазо, одним словом.

Вы вообще много знаете "творческих личностей" лояльных властям в любой стране?

Если без кавычек, то возникает вопрос - что такое лояльность к властям?
Любой талатливый художник (в широком понимании этого слова) лоялен к властям, то есть не призывает открыто к их свержению, до тех пор, пока власти не мешают ему творить.
Если же под нелояльностью понимать простую критику, то власть, которая за эту критику мстит, а не благодарит - нелегитимная власть, которая сама осознает свою нелигитимность, и быть лояльным по отношению к такой власти, само по себе - преступление ... естественно с точки зрения зрелого гражданского общества.

Не нужно забывать о антикоммунистической пропаганде, человек несущий левые взгляды всячески не допускался в поле зрения обывателя(министерство правды работало как надо).

Назовите субъекта "антикоммунистической пропаганды". Мне тогда будет легче понять вас. Но в любом случае "антикоммунистическая пропаганда" не мешает левым взглядам доходить до обывателя, хотя бы потому, что: а) текущее состояние мира - результат победы левых идей; б) "антикоммунистическая пропаганда", суть рекламная акция по продвижению коммунистических идей (то есть - ультралевых, а не левых) на двух-трех вполне конкретных территориях. Во всем остальном мире эта "пропаганда" никому не интересна, а значит плохо продаваема.

Вспомните хотябы травлю Чарли Чаплина за его якобы левые взгляды, в начале 50-ых его даже не пустили в США, не смотря на то, что он там прожил долгие годы.

А может его не пускали за то же, за что тут недавно судили Полански?

[Ольгерд]

Такие таланты над-национальны, т.е. они не национального, а мирового масштаба.

О Пушкине за пределами России знают только бывшие соотечественники и те, кому это положено по профессии - филологи-русисты. И боле - никто. Это так, к слову.

[nsftr]

А это кто? Просветите.

Те которые не коммунисты и не сталинисты. Этакое независимое мнение.

[DAWARON]

Nsftr:

Те которые не коммунисты и не сталинисты. Этакое независимое мнение.

Ну я например, никогда не был не коммунистом, не сталинистом.
Даже комсомольцем не был. И не как большинство, просто перестали платить взносы и спрятали подальше свой билет, а вообще не был. Не приняли. Единственного из всех седьмых классов. В седьмом ведь всех раньше принимали или я уже подзабыл?

Ведь не секрет, что больше всех сейчас злобствуют и клевещут на Россию именно бывшие коммуняки вроде Олгерда, Луки или Владимира. Именно коммуняки, ибо в отличии от настоящих коммунистов, клавших свою жизнь за христианскую идею всеобщего равенства и братства, эти люди вкрались в партию ради благ и привилегий. Эти упыри в конечном итоге и дискридитировали идею и вредили как могли.
Судя по тому, как и автор темы state, чей номер хуже шестнадцатого, начавший тему с оскорблений, что само по себе уже является нарушением не только правил форума, но и общечеловеческой морали, он тоже коммуняка. Или проще говоря, американский холуй, готовый за полпирожка лизать зад любому.

А я не за коммунизм и не за демократию. Я за справедливость. И если сравнивать как в России было «до» и «после», то объективно сейчас хуже.
Как предлагал т оварищ Жеглов если сейчас выйти на улицу и спросить первые 100 человек когда было лучше, при социализме, или теперь при демократах? Ответ будет однозначен при социализме. Вот и вся правда.

[Ольгерд]

Ну я например, никогда не был не коммунистом, не сталинистом.
Даже комсомольцем не был.

Ага, это равносильно заявлению - я не женщина, но мужчин люблю.

Ведь не секрет, что больше всех сейчас злобствуют и клевещут на Россию именно бывшие коммуняки вроде Олгерда,

А примерчики того, как "бывший коммуняка" Ольгерд "злобствует и клевещет" на Россию, привести сможете? Или вы это так, чисто на автомате по-петушинному прокукарекали?

, ибо в отличии от настоящих коммунистов, клавших свою жизнь за христианскую идею всеобщего равенства и братства,

Коммунист-христианин-масон. Экселенца.

эти люди вкрались в партию ради благ и привилегий. Эти упыри в конечном итоге и дискридитировали идею и вредили как могли.

А чтож вы, минхерц, не вступили в компартию, чтоб очищать её ряды от этих упырей и бороться не щадя живота своего за чистоту её идей, а?

готовый за полпирожка лизать зад любому.

Узнаю 3,14дорские фантазии.

А я не за коммунизм и не за демократию. Я за справедливость. И если сравнивать как в России было «до» и «после», то объективно сейчас хуже.

Ну так, чем старее, тем проблем со здоровьем больше.

Как предлагал т оварищ Жеглов если сейчас выйти на улицу и спросить первые 100 человек когда было лучше, при социализме, или теперь при демократах? Ответ будет однозначен при социализме. Вот и вся правда.

И гдеж вы, минхерц, демократов-то во властных структурах узрели? Тут же как было азиатско-деспотическое государство, которое построил Джулин, так и оно осталось. Только одряхлевшее в конец.

[DAWARON]

Ольгерд:

Ага, это равносильно заявлению

А это я не с вами и разговариваю.

Если непосредственно ко мне есть вопросы, то валите в общую очередь.
И внятно изложите вашу просьбу или пожелание.
Если не будет грубых ошибок, возможно ваше прошение будет рассмотрено.

[Ольгерд]

А это я не с вами и разговариваю.

А какая разница? Хрюкнул вслух - получи плюху.

Если непосредственно ко мне есть вопросы, то валите в общую очередь.
И внятно изложите вашу просьбу или пожелание.
Если не будет грубых ошибок, возможно ваше прошение будет рассмотрено.

Вы чой-то совсем оторвались от реальности. С вами всё в порядке?

[nsftr]

Ну я например, никогда не был не коммунистом, не сталинистом.

Аналогично.

Даже комсомольцем не был. И не как большинство, просто перестали платить взносы и спрятали подальше свой билет, а вообще не был. Не приняли. Единственного из всех седьмых классов. В седьмом ведь всех раньше принимали или я уже подзабыл?

Точно не знаю, но в моё постсоветское время учителя еще насаждали некоторое подобие пионерии - и красные галстуки и вроде комсомол был (на самом деле так, просто подобие) по старой привычке, я к этому был никак не причастен - казалось лишними проблемами. И кажется да, 7 класс.

Ведь не секрет, что больше всех сейчас злобствуют и клевещут на Россию именно бывшие коммуняки вроде Олгерда, Луки или Владимира. Именно коммуняки, ибо в отличии от настоящих коммунистов, клавших свою жизнь за христианскую идею всеобщего равенства и братства, эти люди вкрались в партию ради благ и привилегий.

Да, наслышался про таких людей, от более старших приятелей. О таких лучше говорить не коммуняки, а совки И действительно, ругать коммунизм, когда его уже нет, могут лишь те кто не смог в свое время высказать ему все в лицо - а именно подлизы и лицемеры, и еще трусы. А враги СССР на коммунизм не злятся, ведь они победили, а победителям свойственно великодушие. Лают лишь цепные собаки.

Эти упыри в конечном итоге и дискридитировали идею и вредили как могли.

Еще бы, ведь коммунизм был преградой в их целях. А цель - любой шакал мечтает стать львом
З.Ы. На самом деле такие люди дискредитируют любую систему, так как добившись власти начинают гнобить своих подчиненных - чтоб не дай Бог на его место не сели. И любая система превращается в деспотическую.

Судя по тому, как и автор темы state, чей номер хуже шестнадцатого, начавший тему с оскорблений, что само по себе уже является нарушением не только правил форума, но и общечеловеческой морали, он тоже коммуняка. Или проще говоря, американский холуй, готовый за полпирожка лизать зад любому.

... а потом ненавидеть весь свет за то, что пришлось так унижаться

А я не за коммунизм и не за демократию. Я за справедливость. И если сравнивать как в России было «до» и «после», то объективно сейчас хуже.
Как предлагал т оварищ Жеглов если сейчас выйти на улицу и спросить первые 100 человек когда было лучше, при социализме, или теперь при демократах? Ответ будет однозначен при социализме. Вот и вся правда.

Нет, здесь вы немножечко не правы. Это если в бедных районах спрашивать - то да, однозначно. Но если спрашивать богатых, то нет конечно. У меня знакомые (из таких) до сих пор с ужасом вспоминают Советы

[DAWARON]

Nsftr:

А враги СССР на коммунизм не злятся, ведь они победили, а победителям свойственно великодушие. Лают лишь цепные собаки.

Вот это сто пудов

[Ольгерд]

ругать коммунизм, когда его уже нет,

Очень глубоко заблуждаетесь и насчет "ругать" и насчет "его уже нет". Особенно насчет второго.

могут лишь те кто не смог в свое время высказать ему все в лицо - а именно подлизы и лицемеры, и еще трусы.

Йоханый бабай, да понадобится не больше часа, чтобы вы, наложив в штаны от страха, лизали руки того, кто изобьет вашу мать. "Герой", ёпт.

А враги СССР на коммунизм не злятся, ведь они победили, а победителям свойственно великодушие.

Потому что те, кого вы называете "врагами СССР" и придумали коммунизм, для того чтобы победить и побеждать впредь.

З.Ы. На самом деле такие люди дискредитируют любую систему, так как добившись власти начинают гнобить своих подчиненных - чтоб не дай Бог на его место не сели. И любая система превращается в деспотическую.

... а потом ненавидеть весь свет за то, что пришлось так унижаться

Именно так всё и происходит, неизбежно. И за это - СЛАВА ДЖУЛИНУ. Это он так устроил.