Восемь веков вместо Христа на кресте был агнец - почему?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Maat
    JEHOVA-IRE

    • 02 December 2007
    • 2483

    #1

    Восемь веков вместо Христа на кресте был агнец - почему?

    Marshall J. Gauvin, "Did Jesus Christ Really Live?"
    ...Если принять, что Христа распяли, как мы можем объяснить то, что в течение первых восьми веков развития христианства, христианское искусство изображало агнца, а не человека, страдающего на кресте ради спасения мира?

    Ни одна из фресок в катакомбах, ни одно из изваяний на могилах ранних христиан не изображало человеческой фигуры на кресте.
    Везде в качестве символа христианства выступал агнец - агнец, несущий крест, агнец у основания креста, агнец на кресте.
    Некоторые изображения показывали агнца с человеческой головой, плечами и руками, держащего крест в руках - агнца Божьего, который принимал вид человека, и превращал мифическое распятие в реальное.

    В конце восьмого века н.э. папа Адриан I, утверждая решение шестого константинопольского синода, постановил, что отныне место агнца на кресте должно занять изображение человека.

    Христианству потребовалось восемь веков, чтобы придти к символу страдающего Спасителя.
    В течение восьми веков, вместо Христа на кресте был агнец.
    Но если распяли Христа, почему его место на кресте было так долго занято агнцем? Если руководствоваться историей и разумом, и принять во внимание агнца на кресте, почему мы должны верить в Распятие? ...
    РЕПРАКС (REPRAX) - это МЕТА-ЗАКОН матричной (системо-формо-образующей) организации жизни во Вселенной.
    Своей непреложностью и святостью он относится к категории религии, а подлинностью и проявленностью в окружающем мире - к категории науки.

    http://matrix-jehova-ire.narod.ru/asex.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/samadhi.html ,
    http://matrix-jehova-ire.narod.ru/energ.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/fas-deus.html
  • Wulfila
    Отключен

    • 22 July 2010
    • 884

    #2
    У Жака Ле Гоффа, в его работе "Цивилизация средневекового Запада" есть глава, посвященная этой метаморфозе. Найдите ее, думаю, будет интересно.
    Последний раз редактировалось Wulfila; 24 February 2011, 04:48 PM.

    Комментарий

    • Maat
      JEHOVA-IRE

      • 02 December 2007
      • 2483

      #3
      Сообщение от Wulfila
      У Жака Ле Гоффа, в его работе "Цивилизация средневекового Запада" есть глава, посвященная этой метаморфозе. Найдите ее, думаю, будет интересно.
      А Вы сами как считаете, что стоит за таким несоответствием?
      РЕПРАКС (REPRAX) - это МЕТА-ЗАКОН матричной (системо-формо-образующей) организации жизни во Вселенной.
      Своей непреложностью и святостью он относится к категории религии, а подлинностью и проявленностью в окружающем мире - к категории науки.

      http://matrix-jehova-ire.narod.ru/asex.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/samadhi.html ,
      http://matrix-jehova-ire.narod.ru/energ.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/fas-deus.html

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #4
        Сообщение от Maat
        А Вы сами как считаете, что стоит за таким несоответствием?
        Нет никакого несоответсвия

        1. "Наиболее ранние известные изображения Распятия относятся к VI в." SIMBOLARIUM / Распятие Христа

        2 "В Стране Басков найдены редкие и необычные надписи III столетия. Наибольшее впечатление на археологов произвели небольшое изображение распятия Христа и иероглифические прописи." Благовест-Инфо. Баски подправили историю христианства. Агентство религиозной информации

        3. "В первые века христианства кресты делались без изображения Христа. Собственно распятия впервые появляются в VVI веках"
        "Образ агнца в раннем христианстве широко использовался как символ крестной жертвы Иисуса, который был удобен тем, что был непонятен не христианам. С распространением христианства использование данного образа было запрещено Шестым Вселенским собором:"
        Википедия

        Вывод: Утверждение "в течение первых восьми веков развития христианства, христианское искусство изображало агнца, а не человека" не соответствует действительности т.к. использовались оба изображения.

        Комментарий

        • Maat
          JEHOVA-IRE

          • 02 December 2007
          • 2483

          #5
          Сообщение от Лука
          ...Вывод: Утверждение "в течение первых восьми веков развития христианства, христианское искусство изображало агнца, а не человека" не соответствует действительности т.к. использовались оба изображения...
          "Образ агнца в раннем христианстве широко использовался как символ крестной жертвы Иисуса, который был удобен тем, что был непонятен не христианам...
          Хорошо, почему не использовалось распятие Христа до III века? Зачем его скрывали? Христианство было тайным?
          Также нет и прижизненных Евангелий апостолов, а появлись они спустя век(а) с большими расхождениями и даже противоречиями в их сведениях...
          РЕПРАКС (REPRAX) - это МЕТА-ЗАКОН матричной (системо-формо-образующей) организации жизни во Вселенной.
          Своей непреложностью и святостью он относится к категории религии, а подлинностью и проявленностью в окружающем мире - к категории науки.

          http://matrix-jehova-ire.narod.ru/asex.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/samadhi.html ,
          http://matrix-jehova-ire.narod.ru/energ.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/fas-deus.html

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #6
            Maat

            Хорошо, почему не использовалось распятие Христа до III века?
            Где не использовалось? Вы уверены, что у нас сегодня достаточно материалов чтобы судить о том, что и как использовалось в раннем Христианстве? Вы уверены, что за 1700-2000 лет какие-то предметы не могут быть утеряны?

            Также нет и прижизненных Евангелий апостолов, а появлись они спустя век(а) с большими расхождениями и даже противоречиями в их сведениях..
            Между Евангелиями нет ни одного сущностного расхождения. А расхождения в мирских деталях оставлены умышленно дабы отделять тех, кто ищет истину от тех, кто ищет противоречия.

            Комментарий

            • Maat
              JEHOVA-IRE

              • 02 December 2007
              • 2483

              #7
              Сообщение от Лука
              ...Между Евангелиями нет ни одного сущностного расхождения. А расхождения в мирских деталях оставлены умышленно дабы отделять тех, кто ищет истину от тех, кто ищет противоречия.
              Расхождения есть, при этом существенные и сомневаюсь, что это умышленное явление... Но "нет худа без добра"!
              Мне, лично, не принципиально ни время рождения, ни место рождения Христа, ни порочность и непорочность его зачатия, ни родословная и пр., так как самое главное - в сути самого учения.
              Но оно открывается тем, кто "ищет", кто "стучится":

              Цитата из Библии:
              Матф. (гл. 7, ст. 7,8) «Просите, и дано будет вам; ищите , и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».
              Лука (гл. 11, ст. 9) «И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите , и найдете; стучите, и отворят вам».
              Именно сомнения и противоречия побуждают людей к поиску, в результате чего они приходят к истине...

              .
              Последний раз редактировалось Maat; 25 February 2011, 02:43 AM.
              РЕПРАКС (REPRAX) - это МЕТА-ЗАКОН матричной (системо-формо-образующей) организации жизни во Вселенной.
              Своей непреложностью и святостью он относится к категории религии, а подлинностью и проявленностью в окружающем мире - к категории науки.

              http://matrix-jehova-ire.narod.ru/asex.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/samadhi.html ,
              http://matrix-jehova-ire.narod.ru/energ.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/fas-deus.html

              Комментарий

              • Wulfila
                Отключен

                • 22 July 2010
                • 884

                #8
                Сообщение от Maat
                А Вы сами как считаете, что стоит за таким несоответствием?
                Я думаю, проблема была в восприятии жизни, от голодного Раннего Средневековья, с его неурожаями, эпидемиями, варварскими набегами, узаконенным рабством, неуверенностью в завтрашнем дне (ярчайшим показателем является тот факт, что годы жизни того или иного церковного или политического деятеля определяются очень приблизительно, - так как в анналах и хрониках ставили только дату смерти, и никогда дату рождения, считая ее абсолютно неважной) - до революционного X века, с его реформами католичества, сытостью (когда внедрение бобовых в земледелии впервые накормило население тогдашнего христианского мира), закладыванием имперской высоты и традиций, просуществовавших почти тысячу лет, взлет науки, строительства, и конечно, же увеличением численности населения, что явилось затем одной из причин первых Крестовых походов.
                Т.е. образ Христа - воителя, вместо Христа - агнца появился лишь тогда, когда поменялось мировоззрение верующих.

                Комментарий

                • g14
                  .

                  • 18 February 2005
                  • 10465

                  #9
                  Сообщение от Maat
                  Мне, лично, не принципиально ни время рождения, ни место рождения Христа, ни порочность и непорочность его зачатия, ни родословная и пр., так как самое главное - в сути самого учения.
                  А смерть, а воскресение?
                  А другие евангелия с другими учениями? От ессеев например?
                  А само существование именно такого, а не другого Христа?
                  "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #10
                    Maat

                    Расхождения есть, при этом существенные и сомневаюсь, что это умышленное явление..
                    Это всего лишь слова. Неужели Вы допускаете мысль, что Церковь за 2 тыс. лет не увидела противоречий в Библии и не исправила бы их, будь на то мирская причина? Но раз эти противоречия не исправлены, значит так нужно Церкви и создавшему ее Богу.

                    Именно сомнения и противоречия побуждают людей к поиску, в результате чего они приходят к истине...
                    К сожалению не все.

                    Комментарий

                    • Sewenstar
                      Свидетель Логоса Истины

                      • 30 April 2008
                      • 10395

                      #11
                      Восемь веков вместо Христа на кресте был агнец - почему?
                      А Христос типа не Агнец Божий, взявший на Себя грехи мира?

                      Почему рисовали Агнца, а не человека? - думаю, потому что Агнец(как и рыба) это символы, а распятие(как и икона) - это уже идол.
                      Отклонились от Истины... и "всего то"..


                      *Ангел

                      Комментарий

                      • Maat
                        JEHOVA-IRE

                        • 02 December 2007
                        • 2483

                        #12
                        Сообщение от g14
                        А смерть, а воскресение?
                        А другие евангелия с другими учениями? От ессеев например?
                        А само существование именно такого, а не другого Христа?
                        Какого другого Христа?
                        И что означает "учение"? Это то, чему учат. Каждый в учении видит то, что согласуется с его мировоззрением и укладывается органически в его Картину Мира.
                        Всё остальное отлетает, как шелуха, мусор.
                        РЕПРАКС (REPRAX) - это МЕТА-ЗАКОН матричной (системо-формо-образующей) организации жизни во Вселенной.
                        Своей непреложностью и святостью он относится к категории религии, а подлинностью и проявленностью в окружающем мире - к категории науки.

                        http://matrix-jehova-ire.narod.ru/asex.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/samadhi.html ,
                        http://matrix-jehova-ire.narod.ru/energ.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/fas-deus.html

                        Комментарий

                        • Maat
                          JEHOVA-IRE

                          • 02 December 2007
                          • 2483

                          #13
                          Сообщение от Sewenstar
                          А Христос типа не Агнец Божий, взявший на Себя грехи мира?
                          А что значит: "взявший на Себя грехи мира"?

                          Сообщение от Sewenstar
                          Почему рисовали Агнца, а не человека? - думаю, потому что Агнец(как и рыба) это символы, а распятие(как и икона) - это уже идол.
                          Отклонились от Истины... и "всего то"..
                          Увы, отклонений достаточно...

                          .
                          Последний раз редактировалось Maat; 25 February 2011, 06:08 AM.
                          РЕПРАКС (REPRAX) - это МЕТА-ЗАКОН матричной (системо-формо-образующей) организации жизни во Вселенной.
                          Своей непреложностью и святостью он относится к категории религии, а подлинностью и проявленностью в окружающем мире - к категории науки.

                          http://matrix-jehova-ire.narod.ru/asex.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/samadhi.html ,
                          http://matrix-jehova-ire.narod.ru/energ.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/fas-deus.html

                          Комментарий

                          • Maat
                            JEHOVA-IRE

                            • 02 December 2007
                            • 2483

                            #14
                            Сообщение от Лука
                            ... Но раз эти противоречия не исправлены, значит так нужно Церкви и создавшему ее Богу...
                            Верно.
                            Но противоречия порождают поиск истины (так угодно Богу), в результате чего может встать вопрос о чистоте вероучения (Церкви), ибо оно должно быть очищено от противоречий, так как истина этого не терпит!
                            РЕПРАКС (REPRAX) - это МЕТА-ЗАКОН матричной (системо-формо-образующей) организации жизни во Вселенной.
                            Своей непреложностью и святостью он относится к категории религии, а подлинностью и проявленностью в окружающем мире - к категории науки.

                            http://matrix-jehova-ire.narod.ru/asex.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/samadhi.html ,
                            http://matrix-jehova-ire.narod.ru/energ.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/fas-deus.html

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #15
                              Сообщение от Maat
                              может встать вопрос о чистоте вероучения (Церкви), ибо оно должно быть очищено от противоречий, так как истина этого не терпит!
                              В вероучении Церкви Христовой нет противоречий сущностных. А противоречия в деталях на суть учения никак не влияют.

                              Комментарий

                              Обработка...