разделение церквей

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • 131
    Участник

    • 02 December 2010
    • 2

    #1

    разделение церквей

    Здравствуйте.

    Скажите, есть ли официальное мнение относительно года разделения церкви на католическую и православную?
    Я понимаю, что процесс этот шел несколько веков, но хотелось бы узнать после какого события кол-во разногласий и различий стало достаточным для того, чтобы признать факт разделения церквей.

  • Игорь Голаев
    Отключен

    • 01 October 2008
    • 7493

    #2
    Православная церковь исповедовала, что Дух Святой исходит от Отца.
    Католическая церковь исповедовала, что Дух Святой исходит от Отца и Сына. Это разногласие и послужило разделению церквей.

    Комментарий

    • 131
      Участник

      • 02 December 2010
      • 2

      #3
      Сообщение от Игорь Голаев
      Православная церковь исповедовала, что Дух Святой исходит от Отца.
      Католическая церковь исповедовала, что Дух Святой исходит от Отца и Сына. Это разногласие и послужило разделению церквей.

      да, но историки почему-то считают датой конечного раскола 1054г. (когда папа и патриарх отлучили друг друга), а разница в догмате о святом дух, на сколько я понимаю, оформилась в 9 веке.


      http://ru.wikipedia.org/wiki/Раскол_...ркви_(1054)

      Комментарий

      • Голаева Ирина
        Отключен

        • 17 March 2009
        • 1421

        #4
        Сообщение от 131
        разница в догмате о святом дух, на сколько я понимаю, оформилась в 9 веке.
        Еще два века видимо потребовалось, чтоб официально "развод" оформить.
        А основную причину Игорь верно сказал. Это было основным рассхождением, остальное - были частные вопросы относительно богослужения....

        Сегодня по внутренней сути обе эти церкви уже мало чем отличаются. В политику больше суются, чем в вопросы спасения душ...

        Комментарий

        • Фокс
          Ветеран

          • 01 November 2010
          • 8322

          #5
          Сообщение от Голаева Ирина
          А основную причину Игорь верно сказал. Это было основным рассхождением, остальное - были частные вопросы относительно богослужения....
          Глупости... Филиокве появляется на Западе уже в V в., официально закрепляется в Испании к VI в. И до XI в. это по-вашему никого не волновало, а в 1054 г. резко вызвало раскол?
          "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

          Комментарий

          • Голаева Ирина
            Отключен

            • 17 March 2009
            • 1421

            #6
            Сообщение от Фокс
            Глупости... Филиокве появляется на Западе уже в V в., официально закрепляется в Испании к VI в. И до XI в. это по-вашему никого не волновало, а в 1054 г. резко вызвало раскол?
            Ну и что. Какая разница когда это появилось.
            Важно то, что это стало в итоге причиной РАСКОЛА.
            Сам раскол показал нетерпимость противоречий, накопленных в Западной и Восточной христианских церквях. И эти противоречия оказались для них сильнее слов Христа об единстве.
            На основание Единста мир может увидеть, что это ученики Христа и уверовать, а не на основание религиозных разъединений. Они свидетельствует об обратном....

            Комментарий

            • Фокс
              Ветеран

              • 01 November 2010
              • 8322

              #7
              Сообщение от Голаева Ирина
              Ну и что. Какая разница когда это появилось.
              Большая разница. Если Восточные епископы не позражали против филиокве пол тысячелетия, значит причина раскола вовсе не в этом.

              Сообщение от Голаева Ирина
              И эти противоречия оказались для них сильнее слов Христа об единстве.
              Там где есть противоречия, единства уже нет.
              "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

              Комментарий

              • Голаева Ирина
                Отключен

                • 17 March 2009
                • 1421

                #8
                Сообщение от Фокс
                Большая разница. Если Восточные епископы не позражали против филиокве пол тысячелетия, значит причина раскола вовсе не в этом..
                А с чего вы взяли, что они не возражали?...
                Они не хотели разделения церкви и увещевали все это время западное руководство ее. Они терпели, давая время на расскаяние. Так как Запад внес поправку, которая не была утверждена Собором (съездом всех церквных лидеров для урегулорвания вопросов вероисповедания)
                Видно долготерпению обоих сторон пришел конец...
                Своя догматика оказалась важнее учения Христова.


                Там где есть противоречия, единства уже нет
                Противоречия могут быть только на одном основание - когда человек духовно не просвещен и не живет по духу.
                На осование плоти - там одни противоречия.
                На основание духа - их там нет.
                В жизни творения Божьего все протиречия служать для жизни и гармонии его. Иначе был бы хаос....

                Комментарий

                • tulack
                  Витиран

                  • 01 February 2004
                  • 3325

                  #9
                  Раскол оформился когда крестоносцы разгромили Константинополь.

                  Комментарий

                  • Голаева Ирина
                    Отключен

                    • 17 March 2009
                    • 1421

                    #10
                    Сообщение от tulack
                    Раскол оформился когда крестоносцы разгромили Константинополь.
                    Они разгромили его намного позже.

                    Раскол оформился в 1054г.
                    А первый крестовый поход начался вскоре после страстной проповеди папы Урбана II, состоявшейся на церковном соборе во французском городе Клермоне в ноябре 1095 года.

                    Комментарий

                    • чебурашка
                      Отключен

                      • 13 June 2009
                      • 247

                      #11
                      Сообщение от Игорь Голаев
                      Православная церковь исповедовала, что Дух Святой исходит от Отца.
                      Католическая церковь исповедовала, что Дух Святой исходит от Отца и Сына. Это разногласие и послужило разделению церквей.

                      весь прикол в том что никакого духа святого в этих церквях никогда не было ))

                      а дерутся христиане и грызутся от гордыни лишь своей родимой

                      все же мнят себя избранными и помазанниками Божьими
                      одни святее других!


                      вчера прикол услышал от православного на вестях. в передаче церковь и мир

                      он сказал - "церковь это не собрание святых"

                      я поражаюсь всему этому византийскому бреду!
                      это ржачно ))

                      тоесть церковь это тело христово, но она не сборище святых
                      значит в первом веке они назывались святыми, а эти стесняются

                      также православными заявляется что священник не святой, что это НЕ одно и то же, что священник может быть извращенцем например, но в рясе он всё обязан сделать для людей как полагается
                      а ведь на западе их коллеги уже открыто венчают гомиков в храмах и избирают извращенцев пасторами и священниками
                      давайте будем честными - извращения заложены в сами догматы византии


                      средневековый бред

                      Комментарий

                      • ahmed ermonov
                        Ищущий ищущих Бога!

                        • 12 September 2003
                        • 8625

                        #12
                        говорят, что все началось с того, что одни предпочитали пресные хлебцы (просфоры типа), а другие были за квасное и все, раскололись...
                        Хотя все было намного прозаичнее: Кто главный, бывший Рим или Новый? Где сидеть Главному, в Риме, который утратил свое политическое могущество али в Константинополе, где сидят истые Императоры?
                        Логически филокве не противоречит символу веры восточных... и там и тут божество один- Иисус Христос. Почему от него не исходить св. духу?...
                        Мир!

                        Комментарий

                        • Фокс
                          Ветеран

                          • 01 November 2010
                          • 8322

                          #13
                          Сообщение от Голаева Ирина
                          Они разгромили его намного позже.

                          Раскол оформился в 1054г.
                          А первый крестовый поход начался вскоре после страстной проповеди папы Урбана II, состоявшейся на церковном соборе во французском городе Клермоне в ноябре 1095 года.
                          В 1054 г. прекратилось общения Константинополя с Римом. Такое случалось не раз и до этого. Остальные восточные патриархаты с Римом не порывали.
                          "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                          Комментарий

                          • Фокс
                            Ветеран

                            • 01 November 2010
                            • 8322

                            #14
                            Сообщение от ahmed ermonov
                            Логически филокве не противоречит символу веры восточных... и там и тут божество один- Иисус Христос. Почему от него не исходить св. духу?...
                            Мир!
                            Потому что в таком случае у Духа будет сложная двусоставная природа.
                            "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                            Комментарий

                            • ahmed ermonov
                              Ищущий ищущих Бога!

                              • 12 September 2003
                              • 8625

                              #15
                              Сообщение от Фокс
                              Потому что в таком случае у Духа будет сложная двусоставная природа.
                              Как? Если Христос такое же божество, как гласит символ веры, принятый до раскола, то естественно природа духа не может быть другой... (можно сюда приписать стих из Писания- Я и Отец одно!)...
                              Мир!

                              Комментарий

                              Обработка...