Единое понятие Библии.

[Viajero]

Мир вам!

Для начала хотел бы процитировать отрывок из рассказа Г.К.Честертона "Сломанная шпага":

"Сэр Артур Сент-Клэр, как я уже упоминал, был одним из тех, кто «читает свою библию». Этим сказано все. Когда наконец люди поймут, что бесполезно читать только свою библию и не читать при этом библии других людей? Наборщик читает свою библию, чтобы найти опечатки, мормон читает свою библию и находит многобрачие; последователь «христианской науки» читает свою библию и обнаруживает, что наши руки и ноги только видимость."

Это действительно очень интересный вопрос! Почему происходит подобное? Ведь все, кто читал Библию видят и понимают, что в ней собраны воедино все те утверждения, которые по отдельности являются предметом споров между христианскими конфессиями!

Православные и католики спорят во мнениях, в чём есть суть жертвы Христовой: во Спасении или в Искуплении? ЗАЧЕМ весь этот спор, когда речь идёт о словах одной и той же Книги - Библии?! В ней чёрным по белому есть и утверждение о Спасении, и утверждение об Искуплении. Так что, для получения истины нужно сосчитать количество упоминаний о том и другом утверждении, мол, какое больше упоминается, то и истинно?)

Ну вот есть солнце на небе, давайте поспорим для чего оно там есть: для того, чтобы освещать Землю или чтобы её согревать? Наверное оба утверждения равноценно верны. А, ещё от солнца можно получить "солнечный удар", так может быть оно существует именно для этого?

Неужели так трудно христианам всего мира признать тот факт, что эти библейские понятия нельзя вырывать из контекста, превозносить одно над другим? Ведь в конце концов Библия - это единый источник богодуховной истины!

Потому и существует в мире огромная масса различных христианских течений, потому что два столпа (РПЦ и РКЦ) договориться между собой не могут. Так куда уж "малым" церквам тогда?

Получается одно из двух: либо разум человеческий не может вместить в себя понятие о том, что ВСЁ сказанное в Евангелие не противоречит одно другому, либо конфессиональные элиты намеренно путают народ, влекомые некими собственными интересами.

А может быть есть и нечто третье?...

[briar]

конфессиональные элиты намеренно путают народ, влекомые некими собственными интересами.

А может быть есть и нечто третье?...

Народы живут по разным моральным критериям...
Церкви являются выразителями моральных привычек народов...
Смотри на Церковь - увидишь мораль народа...

[ahmed ermonov]

конфессиональные элиты намеренно путают народ, влекомые некими собственными интересами.

А может быть есть и нечто третье?...

Элита, конечно же, страется поддержать жизнеспособность своей конфессии...
Но, есть третье- отсутсвие веры или потеря веры. Если у человека осталась хот крупица истинной веры, то он будет понимать писания как надо.
Заблудившиеся тоже должны иметь веские основания и такие основания заложены в писаниях...
Мир!

[briar]

он будет понимать писания как надо.

А как надо ?

[Viajero]

Народы живут по разным моральным критериям...
Церкви являются выразителями моральных привычек народов...
Смотри на Церковь - увидишь мораль народа...

Интересно... Но ведь Слово Божие и пришло в этот мир в образе Христа, чтобы преобразить мир, изменить (либо искоренить вовсе) те самые "моральные привычки", многие из которых являются греховными.

А иначе получается, что не Церковь меняет привычки, а привычки меняют Церковь! И тогда вообще возникает вопрос о правомерности утверждений ВСЕХ христианских церквей земного шара и вообще о смысле существования этих церквей в нынешнем виде, потому как в каждой из них идёт перекос в ту или иную сторону Писания.

[Viajero]

Если у человека осталась хот крупица истинной веры, то он будет понимать писания как надо.

Т.е. можно ли из этого сделать вывод, что человек и вне какой либо христианской конфессии может самостоятельно делать некие, быть может даже доктринальные, догматические выводы и следовать им?

[briar]

Интересно... Но ведь Слово Божие и пришло в этот мир в образе Христа, чтобы преобразить мир, изменить (либо искоренить вовсе) те самые "моральные привычки", многие из которых являются греховными.

А иначе получается, что не Церковь меняет привычки, а привычки меняют Церковь! И тогда вообще возникает вопрос о правомерности утверждений ВСЕХ христианских церквей земного шара и вообще о смысле существования этих церквей в нынешнем виде, потому как в каждой из них идёт перекос в ту или иную сторону Писания.

Вы правы, народы растащили и разломали церковь Христову.
Только Русская Православная Церковь осталась неизменной, но и она по наущению латин изменила историю жизни Христа.

С неё и должно (или не сможет) начаться изменения в церковном мире.
Если не начнется, то РПЦ погибнет первой. Вместе со своим народом.

[briar]

Т.е. можно ли из этого сделать вывод, что человек и вне какой либо христианской конфессии может самостоятельно делать некие, быть может даже доктринальные, догматические выводы и следовать им?

Вопрос не только в отдельном человеке, но прежде всего в концепциях разных церквей...
Потому в моменты исторического перелома и разброда люди идут все таки за кем......???????

[Viajero]

Только Русская Православная Церковь осталась неизменной, но и она по наущению латин изменила историю жизни Христа.

"Изменила" это как?

[briar]

"Изменила" это как?

Изменила Время и Место Распятия.
Все остальное только следствия...

Это как система оценок без времени и пространства - можно произносить тонны хороших или плохих слов, но не на что опереться.

Более обобщенно это например немецкая армия в 1941-45 году - вроде все они были христиане, но разве это повлияло на их мировоззрение ?
Или это мировоззрение было сформировано определенной системой моральных координат определенной церкви ?

Без определенной системы координат во времени и пространстве Христос только бессильный миф о благом...

Восстанови систему координат - восстановится смысл Борьбы, Смерти и Победы над ней...

И восстановится Мечь, который он принес в этот Мир...
Но кто же хочет попасть под Мечь ?
Тот кто не хочет, никогда по доброй воле не захочет Правды Его...

Но только с Ним можно победить и только без Него можно погибнуть..

[ahmed ermonov]

Т.е. можно ли из этого сделать вывод, что человек и вне какой либо христианской конфессии может самостоятельно делать некие, быть может даже доктринальные, догматические выводы и следовать им?

Да, может, лишь Бог был на его стороне!
Ведь это ведение Бога, а не поиск авторитетов на стороне. Вера истинная влечет человека к Богу и так влечет, что прелепиться к Нему -самое нормальное дело для человека. А Бог ведет людей, уповающих только на Него, по прямым путям истины.
Незачем человеку что-то придумывать, Бог Сам дает духа истины для различения, борьбы и хождения...
Мир!

[briar]

Незачем человеку что-то придумывать, Бог Сам дает духа истины для различения, борьбы и хождения...

Человек подобие Бога, если незачем, то тогда на Земле и животных хватит...

[Viajero]

Изменила Время и Место Распятия.
Все остальное только следствия...

Ух, что-то новое) А можно поподробней? Так когда и где на самом деле распяли Христа?

[briar]

Ух, что-то новое) А можно поподробней? Так когда и где на самом деле распяли Христа?

http://www.evangelie.ru/forum/t72587.html#post2172878

http://blogs.linux.ru/photoalbumshow.php?albumid=452619&seriesid=295763