Беспредельные 90-ые.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Корниловец
    мерзкий медвед

    • 19 November 2009
    • 12657

    #91
    Сообщение от Голаева Ирина
    Выйти США из кризиса тогда помогла война.
    Военные заказы обеспечили мгновенно армию безработных работой.
    Благодаря чужому горю и слезам - они выкарбкались из ямы, которая была неизбежна на их пути.
    Еще одна чепуха. Только уже не сиреневая и не марксистская, а скорее красная сталинско-ленинская.

    Смотрим графики выше и убеждаемся в том, что рост экономики США, ВВП, производства, резкое уменьшение безработицы началось еще в середине 30-х, а не в 40-х. В то же время в 40-х во время войны эти показатели наоборот ухудшились и стабилизировались лишь после войны. И при чем рост этих показателей в 1934-1941 годах был таким же, как в послевоенные годы, что указывает на независимость послевоенной экономики от последствий войны - в войну она просто замерла, было остановлено полностью или частично производство гражданских товаров, которое возобновилось во второй половине 1945 года.
    США получили преимущество лишь в сравнении с Европой, поскольку на территории США не была разрушена инфраструктура и промышленность, и у них после окончания войны экономика сразу же перестроилась и продолжила рост, начатый во второй половине 30-х. В то время как Европа в это время лежала в руинах. Американцам просто повезло, что на их территории не было войны.
    Тем же способом пытаются выкарабкаться и сегодня. Ища этих чужих слез, или искусственно создавая условия для того - чтобы они были.
    Что США потеряла в Ираке?!! Какие государствнные интересы? За чем ей нужен был развал Югославии? За чем США поддерживают Сакашвили и первыми подхватили ложь о Цхвинвале?
    Все это лишь свидетельствует - о поиске чужого горя и слез, для своей личной выгоды.
    Ирак их интересует из чисто меркантильных интересов - желание контролировать нефтяные потоки на Ближнем Востоке. Это элементарно. Как этого можно не понимать?

    Югославия была очагом нестабильности в Европе. В Белом Доме разгорался орально-овальный скандал, нужно было отвлечь общественность. Поэтому убили сразу 2-х зайцев - очаг нестабильности в Югославии и орально-овальный скандал быстро потушили одним махом.

    А почему бы не поддержать Саакашвили, коль он выказывает лояльность? Его рассматривают как союзника в очень интересном со стратегической точки зрения месте - в кавказском регионе нефть тоже водиться. Для начала необходимо закрепиться в Грузии, а дальше - больше.
    Все логично.

    А касательно Цхвинвале - они тоже заявили, что огромное количество убитых и раненых - это ложь российских СМИ.
    Ложь против лжи. И для США и для РФ Грузия представляет интерес. И те и те преследуют меркантильные цели, а мирные жители - это лишь заложники конфронтации этих интересов. Кому верить? Никому. Может Цхвинвале обстреляли российские войска - откуда я знаю, никто не может дать полной гарантии, что это сделали не они, ибо первыми в Грузию заехали российские танки, а не прилетели самолеты USAF.
    самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбы

    Комментарий

    • piligrim2180
      Отключен

      • 07 April 2007
      • 6968

      #92
      igor_ua >
      ...
      ************
      Информация не из википедии, а из юридических и "экономических" словарей.
      Просто "википедия", наиболее доступное место, из которого можно выбрать фразы перепечатанные из настоящих первоисточников, если их знать.
      Определение личной и частной собственности, можете найти в этих словарях.
      Но они, либо требуют "закачки", которую не скопируешь, либо это объявление о продаже книги.
      И ещё раз вам повторю, что личная собственность, потому и названа личной, что она для личного пользования.
      Частная собственность, потому и названа частной, что она используется для получения сверхдоходов, с использованием чужого труда, то есть тех доходов, которые не являются насущной необходимостью для жизни человека.
      Потому, для рыбака, лодка с которой он сам вылавливает рыбу, является его личной собственностью.
      А вот сейнер, уже не является личной собственностью, так как не может быть приведён в рабочее состояние одним человеком.
      А "советское" определение, слишком путано, в отличии от международных канонов этих определений.

      Комментарий

      • Голаева Ирина
        Отключен

        • 17 March 2009
        • 1421

        #93
        Сообщение от Корниловец
        Может Цхвинвале обстреляли российские войска - откуда я знаю, никто не может дать полной гарантии, что это сделали не они, ибо первыми в Грузию заехали российские танки, а не прилетели самолеты USAF.
        Интересно получается.
        Кто обстреливал Цхиванвал полтора года назад - вы не знаете.
        А то, что происходило в Америке 70 лет назад - знаете так, словно свечку держали.
        О чем это говорит?
        О том, что если вы на близком расстояние не можете разглядеть, то как можете верно судить о том, что на далеком.
        Это все лукавство.
        И оно, поздно или рано, обязательно подведет вас.

        До Корнилова, Лавра Георгиевича - вам далеко....

        Комментарий

        • piligrim2180
          Отключен

          • 07 April 2007
          • 6968

          #94
          Сообщение от igor_ua
          Сейчас перепроизводство, в советское время - недопроизводство. Деньги есть - купить особо нечего. Особенно были проблемы со строй материалами. Мои родители строились в то время, знают как это было. Все шло леваком, и не потому что не хотели законно. Не было возможности. И что лучше?
          ************
          В "советское" время, также было "перепроизводство", которое, либо гноилось на свалках, для создания искусственного дефицита, либо отправлялось в помощь "братским" народам.
          Просто у вас нет этой информации.
          (И, кстати, почти до середины 60-х годов, в каждом магазине были и осетры, и буженина, и лотки с чёрной и красной икрой.)
          А вот подпольные производства, под скрытым руководством тех самых партийных функционеров, процветали.
          Попробуйте найти информацию по, единственно доступному, "узбекскому делу".
          Этот "демократический" переворот, начал готовится ещё с середины 70-х годов ХХ века.
          Особенно громко, в 1991, его озвучивал канал НТВ, который захлёбывался от восторга, объявляя о том, что даже "мафия" поддерживает его, привозя питание и сигареты на "баррикады".
          И никто не задумался: какой режим может быть поддержан мафиозными структурами?
          Явно не имеющий отношения к "демократии"(народовластие).

          Комментарий

          • igor_ua
            Ветеран
            Совет Форума

            • 12 November 2006
            • 16263

            #95
            Сообщение от piligrim2180
            igor_ua >

            ************
            [SIZE=3][COLOR=#800080]И ещё раз вам повторю, что личная собственность, потому и названа личной, что она для личного пользования.
            Частная собственность, потому и названа частной, что она используется для получения сверхдоходов, с использованием чужого труда, то есть тех доходов, которые не являются насущной необходимостью для жизни человека.
            Потому, для рыбака, лодка с которой он сам вылавливает рыбу, является его личной собственностью.
            А вот сейнер, уже не является личной собственностью, так как не может быть приведён в рабочее состояние одним человеком.
            А "советское" определение, слишком путано, в отличии от международных канонов этих определений.
            Я не экономист, как и вы, поэтому позволю себе не согласиться. Кстати, один из выводов статьи по анализу советского законодательства, что я размещал, было утверждение, что то что сейчас зовут частной собственностью, отвечало понятию личной собственности в сов. законодательстве.
            Вот отрывок из законодательства:
            В личной собственности не могли находиться объекты исключительной государственной собственности - земля, ее недра, воды, леса, основные средства производства, средства транспорта, связи, банки (ст. 21, 22 Основ гражданского законодательства 1961 г., ст. 90 ГК УССР 1963 г.)
            Можно просто заменить "не могли" на "могли" и не надо никакой частной собственности, и личной достаточно, что бы все иметь.
            При изменении законодательства личную собственность сперва назвали индивидуальной (это в Украине), потом через год поменяли название на частную. Что вообще ничего не изменило. Могли и оставить название "личная собственность". Просто разрешили бы иметь в личной собственности предприятия. И что, термин "личная собственность" стал бы ругательным? Вы цепляетесь на название, мол личная - нормально, частная - плохо. А какое дело как что называется? Вопрос только в одном - какие права и законы стоят за этим названием. Так что перестаньте ругать частную собственность, этим вы оскорбляете свой ноутбук .

            Комментарий

            • Корниловец
              мерзкий медвед

              • 19 November 2009
              • 12657

              #96
              Сообщение от Голаева Ирина
              Интересно получается.
              Кто обстреливал Цхиванвал полтора года назад - вы не знаете.
              А то, что происходило в Америке 70 лет назад - знаете так, словно свечку держали.
              О чем это говорит?
              О том, что если вы на близком расстояние не можете разглядеть, то как можете верно судить о том, что на далеком.
              Это все лукавство.
              В истории США 70-летней давности я ориентируюсь по фактическим данным - цифры и документальные факты. Кроме того, меня интересует история США от А до Я - это почти мое хобби, как никак страна-лидер, "мировой жандарм", и надо знать откуда она взялась - потому я и ориентируюсь в ее истории.
              Вы против?

              А что было в Цхвинвале, знают только в Цхвинвале.
              Но уже сейчас существуют данные, что тогда погибших было около десятка человек и не более, хотя в российских (читай - кремлевских) СМИ речь шла сначала о тысячах, а потом о сотнях.
              Кто знает, сколько там на самом деле погибло человек? Может, вообще пара человек - никто не знает наверняка...
              Например, у вас есть за пазухой документальные свидетельства о тысячах или сотнях погибших в Цхвинвале?
              самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбы

              Комментарий

              • Корниловец
                мерзкий медвед

                • 19 November 2009
                • 12657

                #97
                Сообщение от piligrim2180
                Потому, для рыбака, лодка с которой он сам вылавливает рыбу, является его личной собственностью.
                А вот сейнер, уже не является личной собственностью, так как не может быть приведён в рабочее состояние одним человеком.
                Оборжаться
                А старик Сантьяго из рассказа Хемингуэя, которому с лодкой помогал мальчик, тоже, выходит, частник-буржуй???
                самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбы

                Комментарий

                • piligrim2180
                  Отключен

                  • 07 April 2007
                  • 6968

                  #98
                  Сообщение от igor_ua
                  Я не экономист, как и вы, поэтому позволю себе не согласиться. Кстати, один из выводов статьи по анализу советского законодательства, что я размещал, было утверждение, что то что сейчас зовут частной собственностью, отвечало понятию личной собственности в сов. законодательстве.
                  Вот отрывок из законодательства:

                  Можно просто заменить "не могли" на "могли" и не надо никакой частной собственности, и личной достаточно, что бы все иметь.
                  При изменении законодательства личную собственность сперва назвали индивидуальной (это в Украине), потом через год поменяли название на частную. Что вообще ничего не изменило. Могли и оставить название "личная собственность". Просто разрешили бы иметь в личной собственности предприятия. И что, термин "личная собственность" стал бы ругательным? Вы цепляетесь на название, мол личная - нормально, частная - плохо. А какое дело как что называется? Вопрос только в одном - какие права и законы стоят за этим названием. Так что перестаньте ругать частную собственность, этим вы оскорбляете свой ноутбук .
                  ************
                  Видите ли, в своё время, пришлось изучать политэкономию, поэтому в этих терминах не возникает путаницы.
                  А вы, пытаетесь, через, "советское "законотворчество", вывести определения для частной и личной собственности.
                  И опять, теперь уже, оскорбляете свой ноутбук, называя его частной собственностью, как будто, чтобы печатать свои ответы, на нём, вам требуется помощь наёмных работников.
                  Вот если, ваши ноутбуки будут находится во владениях вашей компании, на которых, за плату, будут работать посторонние люди, приносящие этим вам сверхдоход, то эти ноутбуки будут признаны частной собственностью вашей компании.
                  И, для христианина, понятие частной собственности, не может быть нормой, так как всё создал Бог, а вы, лишь присваиваете себе всё, отнимая у других.

                  Цитата из Библии:

                  24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне. Лк 16:13




                  Цитата из Библии:

                  21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
                  22 Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
                  23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;

                  24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.


                  Комментарий

                  • maestro
                    Ветеран

                    • 29 November 2002
                    • 8449

                    #99
                    пилигрим

                    опять, теперь уже, оскорбляете свой ноутбук, называя его частной собственностью, как будто, чтобы печатать свои ответы, на нём, вам требуется помощь наёмных работников.
                    Кстати, даже я уже такой старый стал, что легче ноут на фирму отвести, чтобы его сделали при случае- чем самому возюкаться и винду инсталлить.

                    Так что- наемный труд при печати на ноуте- требуется.

                    И, для христианина, понятие частной собственности, не может быть нормой, так как всё создал Бог, а вы, лишь присваиваете себе всё, отнимая у других.
                    Это ваше мнение. Христианство-то тут причем?
                    Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

                    М.Л.Кинг

                    Креацианисту для чтения:
                    http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

                    Комментарий

                    • BJIaquMup
                      Владимир

                      • 03 January 2007
                      • 913

                      #100
                      Сообщение от maestro

                      ...
                      чем самому возюкаться и винду инсталлить.
                      А чё тут вюзюкаться, с виндой?
                      Взял да установил. Хоть Винду, хоть Линукс. Ерунда какая.

                      Тот, кто прошел Спектрум, тому ничего не страшно.
                      Кто помнит такой агрегат начала 90-х? Spectrum ZX.
                      Вместо монитора советский чёрно-белый ламповый "Рекорд". Вместо винта, опять же, ламповый магнитофон "Дайна", с бобинами который. Причём, он заводился, как колхозный трактор.
                      Какая картинка на экране Рекорда была, лучше не вспоминать. Три года качающийся экран. Вотка не нужна.

                      Комментарий

                      • igor_ua
                        Ветеран
                        Совет Форума

                        • 12 November 2006
                        • 16263

                        #101
                        Сообщение от piligrim2180
                        ************
                        Видите ли, в своё время, пришлось изучать политэкономию, поэтому в этих терминах не возникает путаницы.
                        А вы, пытаетесь, через, "советское "законотворчество", вывести определения для частной и личной собственности.
                        Политэкономию вы советскую изучали? А вообще неважно. В книге по политэкономии могут писать все, что в голову взбредет. Ареальная жизнь - это законы и юридическая практика. Осуждали людей не по учебнику политэкономии, а по законам страны Советов. Поэтому нужно в том направлении смотреть.
                        И опять, теперь уже, оскорбляете свой ноутбук, называя его частной собственностью, как будто, чтобы печатать свои ответы, на нём, вам требуется помощь наёмных работников.
                        Может в каком-то учебнике вам насадили эту идею, что частное это только то, что требует наемного труда. Но это неправда. Если у человек есть в частном владении пару гектаров (например у моего родственника), он сам работает на этой земле, и зарабатывает на жизнь земледелием, то что эта земля уже не частная собственность? Может в вашем учебнике не частная, а в государственном акте на землю - частная. Кому верить, учебнику или юридической практике?
                        Вот если, ваши ноутбуки будут находится во владениях вашей компании, на которых, за плату, будут работать посторонние люди, приносящие этим вам сверхдоход, то эти ноутбуки будут признаны частной собственностью вашей компании.
                        Что за постоянная идея со сверхдоходом? Сверхдоход - это сколько? А если обычный доход, то статус ноутбука резко меняется? Вы можете набирать тексты для заказчиков, и получать доход. От этого ноутбук перестанет быть вашей личной собственностью?
                        И вообще личная/частная это просто термин, сам по себе неважный. важно другое. Вот придет к вам незнакомый человек, и скажет: "Я заберу ваш ноутбук, мы сейчас в городе проводим акцию для городской общественности в защиту зеленых насаждений. Ваш ноут мы продадим, а на выручнные деньги нарисуем плакаты "Любите природу, вашу мать". И возьмет ваш ноут и пойдет. А вы крикните: "Эй, стоп! Это моя собственность!". Кстати, вы обошлись и без всяких измерений личная или частная, доход/убыток/сверхдоход. Это неважно, самое важное одно - это мой ноут, моя собственность. А как ее назовут в учебнике политэкономии - неважно.
                        И, для христианина, понятие частной собственности, не может быть нормой, так как всё создал Бог, а вы, лишь присваиваете себе всё, отнимая у других.
                        Нет, вы мне расскажите как бы Аврааму социализм запретил иметь больше 10 овец и двух коров.

                        Комментарий

                        • igor_ua
                          Ветеран
                          Совет Форума

                          • 12 November 2006
                          • 16263

                          #102
                          Сообщение от maestro
                          пилигрим
                          Так что- наемный труд при печати на ноуте- требуется.
                          Вообще ноут, это частная собственность компани, которая его выпустила (используя наемный труд и получая сверхдоходы), на нем установлен виндовс - частная собственность компании которая его выпустила (используя наемный труд и получая сверхдоходы), а вы за деньги перекупили право частной собственности, да и то только на ноутбук, но не на виндовс.

                          Комментарий

                          • Sasa
                            Отключен

                            • 27 February 2009
                            • 4221

                            #103
                            Сообщение от Корниловец
                            В истории США 70-летней давности я ориентируюсь по фактическим данным - цифры и документальные факты. Кроме того, меня интересует история США от А до Я - это почти мое хобби, как никак страна-лидер, "мировой жандарм", и надо знать откуда она взялась - потому я и ориентируюсь в ее истории.
                            Вы против?

                            А что было в Цхвинвале, знают только в Цхвинвале.
                            Но уже сейчас существуют данные, что тогда погибших было около десятка человек и не более, хотя в российских (читай - кремлевских) СМИ речь шла сначала о тысячах, а потом о сотнях.
                            Кто знает, сколько там на самом деле погибло человек? Может, вообще пара человек - никто не знает наверняка...
                            Например, у вас есть за пазухой документальные свидетельства о тысячах или сотнях погибших в Цхвинвале?

                            Корниловец, вы не то что не знаете кто начал войну в Осетии и сколько там погибло людей, а не хотите знать. А это две большие разницы, как говорят в Одессе.

                            Америка, вам тут тоже нужно быть точнее, ни какой не мировой жандарм, а жандарм Ирака, Афганистана, Югославии. Например в Грузиии и в Украние этому "жандарму" гузло уже намылили. ( уволили)

                            Комментарий

                            • Корниловец
                              мерзкий медвед

                              • 19 November 2009
                              • 12657

                              #104
                              Сообщение от Sasa
                              Корниловец, вы не то что не знаете кто начал войну в Осетии и сколько там погибло людей, а не хотите знать. А это две большие разницы, как говорят в Одессе.
                              Меня просто это слабо интересует.
                              По крайней мере, намного меньше, чем, скажем, история Гражданской войны в США в 19 веке.
                              Америка, вам тут тоже нужно быть точнее, ни какой не мировой жандарм, а жандарм Ирака, Афганистана, Югославии. Например в Грузиии и в Украние этому "жандарму" гузло уже намылили. ( уволили)
                              США "намылили гузло" в Грузии и Украине???
                              Вы кагбэ летаете в облаках.
                              Армия РФ убралась с территории Грузии в миг после того, как туда прилетели военно-транспортные самолеты с гуманитарной помощью на борту. Подчеркиваю не транспортные, а военно-транспортные - такие темно-темно-зеленые с белыми буковками U.S. Air Forse, что очень сильно символизировало и кагбэ прямо намекало. И поэтому Саакашвили до сих пор президент Грузии.
                              Я бы сказал так, армия РФ просто провела небольшие учения и настолько увлеклась, что случайно попала на территорию Грузии. Но когда Кремлю показали пальчиком "ай-яй-яй!" учения быстренько прекратились и все разъехались по домам.

                              А на счет Украины я вообще ничего не понял
                              Впрочем, вдаваться в дискуссию с человеком, до сих пор пребывающим в тумане ТВ-пропаганды, я не имею особого желания.
                              самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбы

                              Комментарий

                              • Св.
                                Отключен

                                • 27 February 2006
                                • 9335

                                #105
                                Сообщение от Корниловец
                                Армия РФ убралась с территории Грузии в миг после того, как туда прилетели военно-транспортные самолеты с гуманитарной помощью на борту
                                Вы не перепутали с кораблями туалетной бумаги на борту?
                                .
                                Подчеркиваю не транспортные, а военно-транспортные - такие темно-темно-зеленые с белыми буковками U.S. Air Forse, что очень сильно символизировало и кагбэ прямо намекало. И поэтому Саакашвили до сих пор президент Грузии.
                                Да хоть розовые в горошек. Цели свержения Саакашвили никто не ставил. Цель убрать зарвавшегося Саакашвили из Цхинвала и Сухума ставили, и она была достигнута.
                                Я бы сказал так, армия РФ просто провела небольшие учения и настолько увлеклась, что случайно попала на территорию Грузии.
                                Нет. Армия РФ защитила своих граждан от агрессии грузинской армии под науськивание Ваших звездно-полосатых хозеяв и заставила их убраться с территории независимого государства Южная Осетия. На территорию Грузии она попала неслучайно, а чтобы показать, где чье место. Целей свержения обделавшегося Саакашвили никто не ставил.
                                Но когда Кремлю показали пальчиком "ай-яй-яй!" учения быстренько прекратились и все разъехались по домам.
                                Не удалось погрозить Кремлю пальчиком. В этот раз. А старались, ой, как старались.
                                Ну лезуры рябые и лысые собрались на площади, песни попели вместе с поедателем галстуков.

                                Комментарий

                                Обработка...