Обладал ли Сталин абсолютной властью?

[state31]

Если сталин лично обладает абсолютной властью, то он и отвечает за все факты лично.

С этого момента по-подробней. Как он обладал абсолютной властью?

Обладал ли Сталин абсолютной властью? Голосуйте, это опрос.

[state31]

Если НЕТ, то с кем он делил свою власть? Поимённо.

[Корниловец]

Если НЕТ, то с кем он делил свою власть? Поимённо.

Их было много:
Джугашвили
Коба
Усатый Джо
Дядя Джо
Сосо
Рябой
Бесо
Чудесный Грузин
Сын Ленина
Отец Народов
Великий Генералиссимус
Первый творец мира


Со всеми Сталин советовался и все ему помогали в управлении страной

[state31]

Да-да. А если серьезно, то надо привести имена людей, уничтоженных по обвинениям в террористической деятельности, контрреволюции, партийной оппозиции, уклонистов, и людей, к-рые окружали сталина (не могу сказать "делили с ним власть"). Они были уничтожены, потому что сталин не хотел ни с кем делить власть. Не буду перечислять всех тех, кто был уничтожен, этот список будет не для формата этого поста и этого форума, и он в основном хорошо известен.

Основная масса большевиков, игравших ведущие роли в 1917 году или позже, в Советском правительстве, была казнена.

Факт: Единственным членом первоначального состава Политбюро 1917 года, уцелевшим после чистки, был сам Сталин.

О чём тогда мы говорим? Об очевидном.

[Ярило]

Да-да. А если серьезно, то надо привести имена людей, уничтоженных по обвинениям в террористической деятельности, контрреволюции, партийной оппозиции, уклонистов, и людей, к-рые окружали сталина (не могу сказать "делили с ним власть").

Дарагой, почитай конференцию посвящённую итогам Зимней войны.
А коль сказал А, говори и Б. Приводи имена людей.

Основная масса большевиков, игравших ведущие роли в 1917 году или позже, в Советском правительстве, была казнена.

основная - это какая? Вот приведи списки ведущих большевиков в 1917-м и почитай кто и за что там был осуждён или умер своей смертью.

Факт: Единственным членом первоначального состава Политбюро 1917 года, уцелевшим после чистки, был сам Сталин.

А когда и для чего было создано сиё политбюро? Я понимаю, что вы ничего не знаете, и знать не хотите. Но я отвечу. Руководящий орган ЦК с названием Политическое бюро впервые был образован ЦК РСДРП(б) на заседании 10 (23) октября 1917 г. Перед ним ставилась конкретная задача: Политбюро создавалось для политического руководства восстанием.
Я, конечно, понимаю, что вы по причине своего умственного развития не видите разницу между Политбюро и СНК. Так вот, на тот момент, реальной властью обладал совет народных комиссаров.
ленин - умер своей смертью
Рыков - в середине 1936-го уволен со всех постов. Расстрелян Арестован в феврале 1938-го, расстрелян 15 марта 1938-го. как то не катит с чисткой.
Милютин - на 1917-й нарком земледелия. Арестован на должности Председателя Комитета по заведованию учеными и учебными учреждениями ЦИК СССР в 1937-м. Мелкая сошка.
Шляпников - на 1917-й нарком труда. На момент ареста в 1936-м 5 лет как безработный.
Ногин - в 1917 нарком торговли. Умер своей смертью в 1924-м.
Луначарский - нарком просвящения. Умер своей смертью в 1933-м.
Скворцов - нарком финансов. Умер своей смертью в 1928-м
Оппоков - нарком юстиции в 1917-м. В 1937 - член бюро Комиссии советского контроля при СНК СССР. Расстрелян.
Теодорович - нарком по делам продовльствия. В 1937-м - 2 года как безработный. расстерлян.
Глебов - нарком почт и телеграфов. К 1937-м - безработный. Расстрелян.
Ну и Дыбенко, крыленко и Антонов - все расстреляны.
Ваша глупость заключается в том, что вы не понимаете, что к моменту ареста (Исключим тех, кто умер своей смертью), данные деятели не занимали важных государственных постов, с кем Сталин мог бы делить власть (исключение можно сделать для Дыбенко и Крыленко).
Для того, что бы понять, что Сталин не имел абсолютной власти - достаточно почитать протоколы заседаний. Авторитет был, а абсолютной власти не было.

[state31]

ленин - умер своей смертью
Рыков - в середине 1936-го уволен со всех постов. Расстрелян Арестован в феврале 1938-го, расстрелян 15 марта 1938-го. как то не катит с чисткой.
Милютин - на 1917-й нарком земледелия. Арестован на должности Председателя Комитета по заведованию учеными и учебными учреждениями ЦИК СССР в 1937-м. Мелкая сошка.
Шляпников - на 1917-й нарком труда. На момент ареста в 1936-м 5 лет как безработный.
Ногин - в 1917 нарком торговли. Умер своей смертью в 1924-м.
Луначарский - нарком просвящения. Умер своей смертью в 1933-м.
Скворцов - нарком финансов. Умер своей смертью в 1928-м
Оппоков - нарком юстиции в 1917-м. В 1937 - член бюро Комиссии советского контроля при СНК СССР. Расстрелян.
Теодорович - нарком по делам продовльствия. В 1937-м - 2 года как безработный. расстерлян.
Глебов - нарком почт и телеграфов. К 1937-м - безработный. Расстрелян.
Ну и Дыбенко, крыленко и Антонов - все расстреляны.
Ваша глупость заключается в том, что вы не понимаете, что к моменту ареста (Исключим тех, кто умер своей смертью), данные деятели не занимали важных государственных постов, с кем Сталин мог бы делить власть (исключение можно сделать для Дыбенко и Крыленко).
Для того, что бы понять, что Сталин не имел абсолютной власти - достаточно почитать протоколы заседаний. Авторитет был, а абсолютной власти не было.

Вы проголосовали? Вот и хорошо.

То есть для того чтобы понять что у сталина не было абсолютной власти, списка приведенных вами имен не достаточно (и как эти люди ушли из жизни).

Вобщем, проясним: если по-вашему у сталина абсолютной власти не было после смерти ленина, то я просил привести имена людей с кем сталин делил свою власть. Очень интересно будет посмотреть их биографии особенно в конце их жизни.

[Ярило]

То есть для того чтобы понять что у сталина не было абсолютной власти, списка приведенных вами имен не достаточно (и как эти люди ушли из жизни).
Вобщем, проясним: если по-вашему у сталина абсолютной власти не было после смерти ленина, то я просил привести имена людей с кем сталин делил свою власть. Очень интересно будет посмотреть их биографии особенно в конце их жизни.

Ещё раз
Вот приведи списки ведущих большевиков в 1917-м и почитай кто и за что там был осуждён или умер своей смертью.
Вопрос глупый. Хотя чего от вас ожидать. Сталин занимал до 1941-го исключительно партийную должность.
Юридически главой государства являлся председатель ЦИК, далее верховного совета с 1928. Таким главой оставался Калинин (Умер своей смертью) с 1919 по 1946. Вторым человеком был глава правительства. С 1930-го по 1941-го - Молотов (умер своей смертью), с 1941-го по 1953 - Сталин.
И в этих условиях расшифруйте значение фразы "С кем Сталин делил власть". Вам перечислить замов председателя президиума или наркомов-министров?

[BJIaquMup]

Марк Солонин - персональный сайт историка. Д. Хмельницкий. "Единственное поражение Сталина"
Это в качестве ответа на вопрос.

[Полковник]

Никогда, ни один правитель, ни одного государства не обладал абсолютной властью.
Просто потому что абсолютная власть - это тотальный контроль за управляемой системой, а один человек просто физически не в состоянии осилить такой объём информации, и даже просто его заполучить - даже в объёме Ватикана.

.

[Insider]

Сталин не дережер, он лишь играл на инструменте. Так как было велено, и так как было нужно. И только. Те кто правил, правит и будет править. Их имена , фамилии. Вы знать не будете.

[BJIaquMup]

Никогда, ни один правитель, ни одного государства не обладал абсолютной властью.
Просто потому что абсолютная власть - это тотальный контроль за управляемой системой, а один человек просто физически не в состоянии осилить такой объём информации, и даже просто его заполучить - даже в объёме Ватикана.

.

Правильно. Если это не Сталин.

[state31]

Никогда, ни один правитель, ни одного государства не обладал абсолютной властью.
Просто потому что абсолютная власть - это тотальный контроль за управляемой системой, а один человек просто физически не в состоянии осилить такой объём информации, и даже просто его заполучить - даже в объёме Ватикана.

.

Мы не говорим об управлении системой. Мы говорим о власти.
В этом ошибка Ярило и Ваша.

У сталина власть была практически неограничена, де-факто. Заметьте, я говорю "практически" (хотя в истории и неприменим термин "теоретически". Это не физика и не философия).

И поэтому "абсолютная" власть в этой теме понимается в сугубо историческом смысле.

Кто, кроме сталина, в истории обладал такой большой властью? (Историк мог бы сказать "неограниченной" властью, но судя по Вашей логике, Полковник, Вам это слово также явно не понравится.)

Итак, синонимы слова "абсолютный", прменимые к власти в историческом контексте:
- деспотическая
- неограниченная
- самодержавная
- монархическая
- автократическая
- тоталитарная
- ... добавьте сами.

[Bujim]

Обладал ли Сталин абсолютной властью?

Разумеется, ответ "НЕТ". В СССР была власть народа. Во всяком случае, декларировалась.

[state31]

Разумеется, ответ "НЕТ". В СССР была власть народа.

Сарказм оценен.

Во всяком случае, декларировалась.

И поэтому вы проголосовали "нет"?

[Bujim]

Сарказм оценен.

Я рад за вас.

И поэтому вы проголосовали "нет"?

Проголосовал за "нет", потому как так оно и было. Всегда и везде власть определяется народом.