Небо и Небеса одно и то же?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мишутка
    Притчи 3. 3 -4

    • 12 July 2018
    • 1808

    #1

    Небо и Небеса одно и то же?

    Вопрос, всё что делает человек, будь то доброе или злое, исходит с Неба?

    Ин 3:27: "Иоанн сказал в ответ: не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба."
    Благословен Господь Бог Израилев от века и до века! Аминь, аминь!
  • Елей Радости
    Завсегдатай
    • 03 March 2021
    • 678

    #2
    Сообщение от Мишутка
    Вопрос, всё что делает человек, будь то доброе или злое, исходит с Неба?

    Ин 3:27: "Иоанн сказал в ответ: не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба."
    Речь идет о Божием даре, который человек получает от Бога. Что значит получить дар Божий? Это значит получить не только какие-то сверхестествунные способности, но и полномочия. То есть, получить духовную силу и власть, которых нет у обыкновенных людей. В даном случае, Иоанн четко разграничил и обозначил полномочия своей миссии от миссии Христа, Которому Отец Небесный поручил мисиию гораздо более важную и ключевую, чем ему самому. Что касается его даного высказывания Иоанна, то это есть для нас предостережение, что для Бога неприемлемы никакие действия или заявления человека сверх тех полномочий, который Он вручил человеку. Если человек не имеет соответствующей власти и силы от Бога, но поступает перед людьми так, как будто он имеет этот дар от Бога, обладает властью и силой, то это уже будет духовная имитация, фейк-импровизация, пиар, тщеславие и любопрение. И это можно будет сразу заметить со стороны, когда человек действительно действует данной ему от Бога, а когда пиариться, имитирует, импровизирует. Например, если человек не имеет от Бога дарования исцелять от болезней посредством молитвы, но пытается совершать какие-то действия для исцеления людей, то все это будет походить на шумный ажиотаж, пиар, театральную исценировку, чтобы создать в людях ложное ощущение, что это Дух Святой исцеляет людей от болезней, но этого не происходит, на самом деле.

    Комментарий

    • Фёдор Манов
      Fedor Manov

      • 21 January 2006
      • 5191

      #3
      Сообщение от Мишутка
      Вопрос, всё что делает человек, будь то доброе или злое, исходит с Неба?
      Ин 3:27: "Иоанн сказал в ответ: не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба."
      В библейском понимании, под Небесами подразумевается Царство Бога.
      Как в духовном мире, так и на земле.
      Что касается того, откуда зло, то надо понимать, что под этим значится.
      А значится то, что зло - это неповиновение воле Бога.
      А теперь ответе мне, как можно понять, что Бог неповинуется Сам Себе.
      И из этого вывести, откуда зло в этом мире - с Небес, или от человека?
      Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
      http://beitaschkenas.de/

      Комментарий

      • Igor R
        Ветеран

        • 07 September 2016
        • 3740

        #4
        Применение этих слов в одном стихе:

        הֵ֚ן לַיהוָ֣ה אֱלֹהֶ֔יךָ הַשָּׁמַ֖יִם וּשְׁמֵ֣י הַשָּׁמָ֑יִם הָאָ֖רֶץ וְכָל־אֲשֶׁר־בָּֽהּ
        heн лайеhва элоhейха haшамаим у шмей haшмаим haaрэц вэхоль ашер ба.
        Вот у Господа, Бога твоего, небо и небеса небес, земля и все, что на ней. (Второзаконие 10:14)

        Cлово «небеса», это попытка переводчика передать множественную форуму ивритского слова «шамаим(небо)».
        Точнее, было бы перевести так: вот у Господа, Бога твоего, небеса и небеса небес, земля и все, что на ней.
        1. Небеса обычное небо видимого мира (физический мир).
        2. Небеса верха небес невидимого мира (духовный мир).
        Последний раз редактировалось Igor R; 13 December 2021, 02:50 PM.
        Если я сам для себя, то зачем я?

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 47810

          #5
          Сообщение от Мишутка
          Вопрос, всё что делает человек, будь то доброе или злое, исходит с Неба?

          Ин 3:27: "Иоанн сказал в ответ: не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба."
          Христос прошел все небеса и воссел на высоте небес
          в бытие сотворение первого неба и первой земли

          они и пройдут

          с небесами не так все просто
          небесам проповедуется мудрость Христа -идет покорение небес церковью Христовой

          потом придет на землю Христос с церковью -это будет брачная вечеря


          потому если ангел с неба придет и будет говорить не то анафема

          есть на небе только два Отец и Сын истинные и те кто во Христе там ангелы и духи праведников
          *****

          Комментарий

          • алекс123
            Ветеран

            • 24 April 2019
            • 4248

            #6
            Сообщение от Мишутка
            Вопрос, всё что делает человек, будь то доброе или злое, исходит с Неба?

            Ин 3:27: "Иоанн сказал в ответ: не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба."
            Вы богохульствуете. Доброе с Неба, злое от сатаны.
            1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

            Комментарий

            • Сергей Божий
              Ветеран

              • 16 April 2020
              • 6857

              #7
              Сообщение от Мишутка
              Вопрос, всё что делает человек, будь то доброе или злое, исходит с Неба?

              Ин 3:27: "Иоанн сказал в ответ: не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба."
              Бог может послать добро и зло.

              Иов 2:10: "Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими."

              Иов 42:11-12: "Тогда пришли к нему все братья его и все сестры его и все прежние знакомые его, и ели с ним хлеб в доме его, и тужили с ним, и утешали его за все зло, которое Господь навел на него, и дали ему каждый по кесите и по золотому кольцу. И благословил Бог последние дни Иова более, нежели прежние: у него было четырнадцать тысяч мелкого скота, шесть тысяч верблюдов, тысяча пар волов и тысяча ослиц."

              Иер 35:17: "посему так говорит Господь Бог Саваоф, Бог Израилев: вот, Я наведу на Иудею и на всех жителей Иерусалима все то зло, которое Я изрек на них, потому что Я говорил им, а они не слушались, звал их, а они не отвечали."

              Бог посылает зло во спасение и для покаяния. Бог спасает. А сатана пришёл украсть убить и погубить.
              Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

              Оскорбитель детей Бога. В игноре.

              Комментарий

              • Димитрий
                Ветеран
                Совет Форума

                • 30 September 2002
                • 1615

                #8
                Сообщение от Мишутка
                Вопрос, всё что делает человек, будь то доброе или злое, исходит с Неба?

                Ин 3:27: "Иоанн сказал в ответ: не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба."
                Сравните - "без меня не можете делать ничего". То есть, без Господа Бога Иисуса Христа человек не может делать ничего подлинно доброго, которое исходит от Господа.
                Злое - не от Господа, но попускается Им ради различных вечных целей, но может казаться, что и оно от Господа, и в Ветхом Завете так часто и говорится, согласно тому, как кажется. И даже в НЗ, в некоторой степени.

                Комментарий

                • Мишутка
                  Притчи 3. 3 -4

                  • 12 July 2018
                  • 1808

                  #9
                  Сообщение от алекс123
                  Вы богохульствуете. Доброе с Неба, злое от сатаны.
                  А вв были на Небе, и сами всё видели, или так вам приятней считать?
                  Благословен Господь Бог Израилев от века и до века! Аминь, аминь!

                  Комментарий

                  • алекс123
                    Ветеран

                    • 24 April 2019
                    • 4248

                    #10
                    Сообщение от Мишутка
                    А вв были на Небе, и сами всё видели, или так вам приятней считать?
                    Вы не христианин
                    1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                    Комментарий

                    • Diogen
                      Ветеран

                      • 19 January 2019
                      • 6852

                      #11
                      Сообщение от алекс123
                      Вы богохульствуете. Доброе с Неба, злое от сатаны.
                      И Доброе и злое находятся на одном и том же дереве познания. Божья альтернатива - Дерево Жизни.

                      Комментарий

                      • Квинт
                        Ветеран

                        • 07 April 2018
                        • 8327

                        #12
                        Сообщение от Diogen
                        И Доброе и злое находятся на одном и том же дереве познания. Божья альтернатива - Дерево Жизни.
                        ... о существовании древа жизни до грехопадения первые люди ничего НЕ знали (ни ухом, ни рылом, аки говорится) ...

                        Комментарий

                        • Ольга Ко
                          Ветеран

                          • 04 March 2018
                          • 3406

                          #13
                          Сообщение от Мишутка
                          Вопрос, всё что делает человек, будь то доброе или злое, исходит с Неба?

                          Ин 3:27: "Иоанн сказал в ответ: не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба."
                          Правильным будет искать смысл стиха, не отрываясь от контекста. В Ин 3:27 приведен ответ Иоанна Крестителя ученику. Ученик был обеспокоен тем, что Иисус проводил крещение и оно отличалось от крещения Иоанна. Приведённым стихом Иоанн дал понять ученику, что предназначение и соответствующий дар Бога Иоанну отличался от предназначения и соответствующего дара Иисусу. Поэтому, каждый из них должен был исполнять своё служение и предоставлять своё крещение.
                          Но ответ Иоанна в Ин 3:27 никоим образом не указывает на то, что все деяния обычного человека запрограммированы Богом.

                          Комментарий

                          • Diogen
                            Ветеран

                            • 19 January 2019
                            • 6852

                            #14
                            Сообщение от Квинт
                            ... о существовании древа жизни до грехопадения первые люди ничего НЕ знали (ни ухом, ни рылом, аки говорится) ...
                            Подмена темы обсуждения. Вероятно здесь использована в целях не признания собственной неточности.

                            Комментарий

                            • Квинт
                              Ветеран

                              • 07 April 2018
                              • 8327

                              #15
                              Сообщение от Diogen
                              Подмена темы обсуждения. Вероятно здесь использована в целях не признания собственной неточности.
                              ... подмена темы обсуждения (древо ведения Бога и лукавого на древо жизни) использовано Вами во целях НЕпризнания Вами собственной НЕточности и уведения далеко в сторону (налево) рассуждения форумчан: Адам (И Ева) в отличии от Вас книжек Моисея НЕ читали, таки откуда им было знать, что акромя древа ведения во раю есть еще и древо жизни (посреди рая)?..
                              ... придумаете чушь, а потом ходите по форуму и сбиваете форумчан с толку (и с панталыку), НЕсоветский Вы человек ...

                              ... представьте себе, что Адам и (и Ева) ведают, что лукавый есть на белом свете и согда в одночасье он (Адам - примечание Квинта) из рыцаря без страха (и упрека), призванного хранить (и защищать) сад Эдемский превращается во служку-наймита, который за мзду малую (плоды от древа жизни) делает дела свои ...
                              ... да Адам сто сот таких вот Диогенов стоит, аки Вы!..

                              ... представьте себе, что Адам и (и Ева) ведают, что лукавый есть на белом свете и согда в одночасье отпадает НЕобходимость в отмене ВРЕМЕННОГО запрета на вкушение плодов от древа ведения Бога и лукавого ...

                              Комментарий

                              Обработка...