Тело Христово и церкви...

[physics]

Хотелось бы затронуть тему, касательно тела Христова и церквей.
По ходу общение с братьями и сестрами было высказано мнение, что если брат или сестра не ходят ни в какую "зарегистрированную" (признанную) церковь, то этот человек находится вне тела Христова.

Речь у нас шла о людях, которые были одно время в церкви, но потом, в силу некоторых обстоятельств, вышли из церкви и стали собираться дома, организовав свою "домашнюю" церковь (собрание).

Так вот, одни братья (сестры) утверждают, что мол эти люди - вне Тела Христа, другие же считают, что - они в Теле.

Хотелось бы услышать мнения на этот счет.
Только прошу, по возможности больше ссылок на Писание + коментарии...

[Igor]

Спасение идет полностью от Бога. Прочтите 1 псалом. Это путь.
Вспомните Авраама. Он был один, но Бог был с ним и через него создал целый народ.
Главное - это творить правду Божию в своей жизни и Бог будет с вами.

[Сольвейг]

Тело Христово и поместная церковь - зачастую вещи разные даже противоположные по своей сути, хотя церковь посестная и должна приводить верующих в Тело Христово, в котором можно пребывать только духом, потому что Тело есть дух, и ничто нечистое не войдет в него. Если поместная церковь стремиться к духовному и познает волю Божью, то это правильно и хорошо для ее членов, а если нет, то зачем там быть тому кто ищет Бога всей душой, рано или поздно ему придется выбирать, оставаться здесь или идти дальше.

[Слава]

Шалом Физик!

Если смотреть на жизнь Йешуа, то он не был частью религиозной системы Израиля. Он не был частью ни движения прушим(фарисеи) и цедаким(садукеи), не был раввином в синагоге. Он просто ходил по городам и проповедывал слово. Вечерами в доме или на открытом воздухе в простоте общался со своими учениками.
И что Он сказал:
24 Ученик не выше учителя, и слуга не выше господина своего:
То есть у нас не будет положение в обществе выше чем у Него.
Посмотрите как к Нему относились в молитвеных домах(греч. синагога).
И еще:
8 Ибо восстанет народ на народ и царство на царство; и будут землетрясения по местам, и будут глады и смятения. Это-начало болезней.
9 Но вы смотрите за собою, ибо вас будут предавать в судилища и бить [color="blue"]в молитвенных домах[color], и перед правителями и царями поставят вас за Меня, для свидетельства перед ними.
10 И во всех народах прежде должно быть проповедано Евангелие.

17 Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в молитвеных домах своих будут бить вас,
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в молитвеных домах ваших и гнать из города в город;

Если смотреть на контекс то многие стихи встречаються когда Йешуа говорит о последнем времени, перед самым своим приходом. То есть Его учеников будут бить и выгонять из регестрированных молтвенных домов и религиозных организаций.
И еще раз мы не больше нашего Учителя.

[Андрей]

physics, читайте здесь - http://www.evangelie.ru/forum/showth...6527#post46527 и далее

[physics]

Шалом всем!
Спасибо за ответы!
Разговаривал с одной сестрой по вере и было открыта одна простая истина, которая звучит примерно так:
- Господь любит каждого из нас. И Он не хочет видеть нас обиженнымии друг на друга или обижающих друг друга. Он хочет, чтобы мы предстали пред Ним все вместе.

Да благословит тебя Господь и сохранит тебя!
Да призрит на тебя Господь Светлым Лицом Своим и помилует тебя!
Да обратит Господь Лицо Свое на тебя и даст тебе мир!

[Светлана Золк.]

Физик, привет ! На тему Тела Христова и Церкви... Я считаю, что можно быть в какой-то церкви и быть в Теле Христа.
Каждый из нас был рождён свыше в какой-то церкви. Но весь вопрос в том, чтобы мы истинно были рождены от Духа. "Истинно, истинно говорю тебе, если не родишся от воды и духа, не сможешь увидеть Ц.Божье" (это место в первых главах Иоанна). Итак, истинное рождение в Тело Христа (Которое Одно - слава Богу !!!), происходит только через рождение в духе. И если мы бужем живыми христианами, то Господь Сам поведёт - либо оставаться в этой деноминации ( с целью нести ЖИЗНЬ), либо Он выведет из этой церкви... Что думаешь ?

[physics]

Привет Светлана!
Я то думаю, что Господь может все!
Он может вывести из церкви и т.д. и т.п. Но при условии - прежде всего любовь к Богу и ближнему (не всякий брат или сестра - ближние )

Да благословит тебя Господь и сохранит тебя! Да призрит на тебя Господь Светлым Лицом Своим и помилует тебя! Да обратит Господь Лицо Свое на тебя и даст тебе мир!

[Светлана Золк.]

Думаешь это только одно условие - любовь к Богу и ближнему ?
Думаю, что ещё важен факт знания Его воли. Иметь любовь - да, но и слышащее духовное ухо - это куда не менее важно !

[physics]

Согласен

[Светлана Золк.]

Хорошо что согласен.,брат, аминь.

[Odessa]

Можно быть членов церкви и не быть в теле Христотвом. Также и не быть членом церкви но быть в теле Христовом. Но я конечно не признаю каждое "ухождение" из церкви. Надо ещё знать причину, может быть они не с миром вышли... А то знаю как церковь исключит кого то, а потом они идут в другую церковь и думают что они угодны Богу. Было за что исключать...

[Сольвейг]

А то знаю как церковь исключит кого то, а потом они идут в другую церковь и думают что они угодны Богу. Было за что исключать...

А что по вашему значит - быть угодным Богу?

[Слава]

Шалом Одесса!

Конечно причина исключение очень важна. Если человека исключили за блуд, или пянство то это одно. И понятно что сколько он не бегал по церквям Богу угодно покаяние и не принимающие и отлучающие собрания в этом случае правы.
А если человека выгнали за то что он непонравился пастору или не согласен с ним в каком-то доктринальном учении например пастер считае, что воскресения будет до скорби а человек говорит после. То конечно это произвол этого пастора. Тогда человек как говориться пострадал не за что. И кто имеет права не принимат или не приветсвоват такого человека никто. И нечего пугать Писанием

[Сергей Л]

Екк 3:5 время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий;

Приведем в пример Павла.

1Кор 9:9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?

И воскликнем, как он: «О камнях ли печется Бог ?» Конечно нет ! О нас Он говорит, о живых камнях.

1Пет 2:5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.

Вот !

На земле все некогда радует в момент постройки, а потом в момент разрушения. Как приятно, когда старый и ненужный дом сносят. Ой как хорошо !

А вот как нормальные служители с благословением отпускают от себя тех, кого Бог хочет отделить для какого-то служения.

Деян 13:2 Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их.
Деян 13:3 Тогда они, совершив пост и молитву и возложив на них руки, отпустили их.

Взрослый по духу человек вполне может понять, когда Бог отделяет людей, а когда не Он. Сейчас имеется порочная практика без рассуждения объявлять врагами всех, кто отделяется. Благословив человека и отпустив на работу сделаешь хорошо. В проитивном случае, он всеравно уйдет (и многие уходят), но обе стороны огорчены будут.