Почему церкви одного братства не одинаковы?

[Аннета]

Сложно отделить что мы сами придумали,а что по Библии.
Я слышал что давно в нашем братчтве говорили что телек не от Бога и что юбки сантиметром мерили.Сейчас об этом не вспоминают.А ведь людей гнали и отлучали за это когдато.
Мне непонятно...вот есть уставы.За их несоблюдение тебя ругают и наказывают.А потом через 10 лет никто не собоюдает и это уже норма.И никто не извиняется.Сколько ушло из церкви что их за непокрытие головы пресовали.А поиом говорят что они Бога не любили.

Смотря куда ушли. Если в мир, то все равно ушли бы рано или поздно. Если в другую церковь, то может быть оно и к лучшему? Наши отделенные раньше говорили что эмиграция грех. А теперь в Штатах огромные церкви из уехавших и как раз из отделенных. Теперь это не только не грех, но и очень даже хорошо. Бог им судья.

[Красногвардеец]

Часто в мир.А очень часто просто уезжают(женитьба,воссоединение к родственникам за границу).
За эмиграцию слышал,старая песня.
Еще заметил что в церкви мало коренных.Больше половины приезжих из стран бывшего СССР.И у каждого в голове формат служения той церкви где он вырос.
Да и тех кто трудится мало.Способных мало.Своих чтото не воспитываем.Говорят в 90-х целыми семьями в америку и европу уезжали.Верите нет,у нас у каждого второго родственники за границей.Грустно это.Люди у кого родсивенники мотаются туда сюда.А ты с открытым ртом ждешь когда же у нас новые служения будут где ты сможешь участвовать.Я вот например очень хочу учиться,а меня на учебу не отправляют.Неположено.Учаися толтко служители и то не все.

- - - Добавлено - - -

Я хочу трудиться в церкви.Я хочу расти.Труда кроме хора и врскресной школы для детей толком нет.Вот где мне себя применить?Самому ниче делать нельзя,непослушание.Я трудился словом,но сейчас несколтко ячеек где я ездил,закрылись.На основном собрании мне слова не дают(не совсем согласен).

- - - Добавлено - - -

Я хочу трудиться в церкви.Я хочу расти.Труда кроме хора и врскресной школы для детей толком нет.Вот где мне себя применить?Самому ниче делать нельзя,непослушание.Я трудился словом,но сейчас несколтко ячеек где я ездил,закрылись.На основном собрании мне слова не дают(не совсем согласен).

- - - Добавлено - - -

У нас церковь пожилая в основном.У меня прростите на бабушек уже аллергия.Просто устал.

[Аннета]

Часто в мир.А очень часто просто уезжают(женитьба,воссоединение к родственникам за границу).
За эмиграцию слышал,старая песня.
Еще заметил что в церкви мало коренных.Больше половины приезжих из стран бывшего СССР.И у каждого в голове формат служения той церкви где он вырос.
Да и тех кто трудится мало.Способных мало.Своих чтото не воспитываем.Говорят в 90-х целыми семьями в америку и европу уезжали.Верите нет,у нас у каждого второго родственники за границей.Грустно это.Люди у кого родсивенники мотаются туда сюда.А ты с открытым ртом ждешь когда же у нас новые служения будут где ты сможешь участвовать.Я вот например очень хочу учиться,а меня на учебу не отправляют.Неположено.Учаися толтко служители и то не все.

- - - Добавлено - - -

Я хочу трудиться в церкви.Я хочу расти.Труда кроме хора и врскресной школы для детей толком нет.Вот где мне себя применить?Самому ниче делать нельзя,непослушание.Я трудился словом,но сейчас несколтко ячеек где я ездил,закрылись.На основном собрании мне слова не дают(не совсем согласен).

У нас церковь пожилая в основном.У меня прростите на бабушек уже аллергия.Просто устал.

А что конкретно Вы бы хотели делать? Обязательно проповедовать? И обязательно в церкви? Задумывались - почему? Надо проверять себя. Вы хотите трудиться в церкви или служить Богу? Если Вы хорошо подумаете, то поймете, что часто это совсем не одно и то же. Кроме воскресной школы есть ещё и молодежь. Кто у вас там молодежью занимается? какие есть служения? Что бы отправили учиться, надо себя проявить сначала. Это везде так. Какой смысл отправлять учиться человека, который не проявляет инициативы?
А евангелизировать новых людей не пробовали? В церкви все любят учить. А вот приводить людей к Господу гораздо труднее.

[Красногвардеец]

Инициативу проявлял годами.Потом стух.Евангелизировать не пробовал,не умею.Хотя немного пробовал.Не мое.
И на учебу я просился.

Просто все как есть.На верху новое не приветствуют.

В том то и дело что я как член церкви должен находиться в неких рамках,установленных церковью.Если я ухожу за рамки-я в непослушании.А рамки тяжелые.Плюс ко всему у верхушки свое видение всего.И я иду вразрез со своими идеями с их видением.Попросту говоря что то что сейчас есть-это не идеал.В менять на верху чтото не хотят.Если я буду трудиться вне церкви-у меня будут проблемы.Если только Бог откроет дверь,тогда да.А так по своему произволу чтото менять(или бунтовать) это не служит к благословению и пол ьзе

- - - Добавлено - - -

Все служения это воскреска для детей и хор.Молодеж как правило тоже ничем толком не задействована(псалмы учат на воскресное)у и мелкое типа уборка, стройка, закуп продуктов и готовка.Ну и привези/отвези.

- - - Добавлено - - -

Все служения это воскреска для детей и хор.Молодеж как правило тоже ничем толком не задействована(псалмы учат на воскресное)у и мелкое типа уборка, стройка, закуп продуктов и готовка.Ну и привези/отвези.

[Аннета]

Инициативу проявлял годами.Потом стух.Евангелизировать не пробовал,не умею.Хотя немного пробовал.Не мое.
И на учебу я просился.

Просто все как есть.На верху новое не приветствуют.

В том то и дело что я как член церкви должен находиться в неких рамках,установленных церковью.Если я ухожу за рамки-я в непослушании.А рамки тяжелые.Плюс ко всему у верхушки свое видение всего.И я иду вразрез со своими идеями с их видением.Попросту говоря что то что сейчас есть-это не идеал.В менять на верху чтото не хотят.Если я буду трудиться вне церкви-у меня будут проблемы.Если только Бог откроет дверь,тогда да.А так по своему произволу чтото менять(или бунтовать) это не служит к благословению и пол ьзе

- - - Добавлено - - -

Все служения это воскреска для детей и хор.Молодеж как правило тоже ничем толком не задействована(псалмы учат на воскресное)у и мелкое типа уборка, стройка, закуп продуктов и готовка.Ну и привези/отвези.

А молитвенные собрания у вас есть? Они общие? Есть домашние группы? Хорошо собираться молодежью на домашнюю группу, читать Писание и молиться. Как по мне, так это самое лучшее служение.

[Красногвардеец]

Не,домашних групп нет.Служения только в молитвенном доме.
Что касактся самому собрать-чревато что скажут что я разделяю.

[Аннета]

Не,домашних групп нет.Служения только в молитвенном доме.
Что касактся самому собрать-чревато что скажут что я разделяю.

Мдаааа.... Дело конечно Ваше..... но я бы поискала что нибудь другое. Если даже молодежь нельзя собрать, что бы помолиться... что то неладно в Датском королевстве....

[Красногвардеец]

Типа есть молодежное собрание,там и собираетесь.Хотите молится-есть молитвенные собрания.Короче вся жизнь только в пределах молитвеннрго дома должна быть.Боятся разбеоения видимо

[Аннета]

Типа есть молодежное собрание,там и собираетесь.Хотите молится-есть молитвенные собрания.Короче вся жизнь только в пределах молитвеннрго дома должна быть.Боятся разбеоения видимо

Ну видимо что то уже было в прошлом. У нас в поселке пятидесятническая церковь образовалась из бывших баптистов. Пришел человек, начал рассказывать про чудеса... люди ушли за ним. Чудес правда у них так и не было. Не больше, чем у нас. Прошло 25 лет, молодежь и у них и у нас вся уехала в большие города. Теперь они говорят - надо объединяться. Ну наши, понятное дело - возвращайтесь, примем. Они глаза долу. Это не то, что им хотелось бы.

[Двора]

Ну видимо что то уже было в прошлом. У нас в поселке пятидесятническая церковь образовалась из бывших баптистов. Пришел человек, начал рассказывать про чудеса... люди ушли за ним. Чудес правда у них так и не было. Не больше, чем у нас. Прошло 25 лет, молодежь и у них и у нас вся уехала в большие города. Теперь они говорят - надо объединяться. Ну наши, понятное дело - возвращайтесь, примем. Они глаза долу. Это не то, что им хотелось бы.

Прям православные, да и не удивительно, вышли то все из православия, басни что у православных, что у баптистов и пятидесятников одинаковые.
А если глубже, то как у католиков.

[Аннета]

Прям православные, да и не удивительно, вышли то все из православия, басни что у православных, что у баптистов и пятидесятников одинаковые.
А если глубже, то как у католиков.

Не поняла. Какие басни? Я о конкретной ситуации в конкретном поселке. Не о союзах, течениях и конфессиях. Да и смйлики смеющиеся не зря поставила. Меня эта ситуация , если честно, забавит. Ну смешно же. Понятно, что никто от своего не откажется. Какое объединение?

[Двора]

Не поняла. Какие басни? Я о конкретной ситуации в конкретном поселке. Не о союзах, течениях и конфессиях. Да и смйлики смеющиеся не зря поставила. Меня эта ситуация , если честно, забавит. Ну смешно же. Понятно, что никто от своего не откажется. Какое объединение?

Обьединение обязательно, пусть нет уверенности в обозримом будущем, но в сердце то обязательно ему быть: доколе все в придем в единство веры

¹⁴ дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
¹⁵ но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос,

А ваши что предложили: возвращаться к ним, как провинившимся, как православные уверены, что спасение только в их Церкви, и надо возращаться, чтобы не погибнуть.
Если понимаете что они не правы, то и своих также понимать должны.
Самость рулит в любом собрании: только у нас, только с нами, только как мы.

[Аннета]

Обьединение обязательно, пусть нет уверенности в обозримом будущем, но в сердце то обязательно ему быть: доколе все в придем в единство верыА ваши что предложили: возвращаться к ним, как провинившимся, как православные уверены, что спасение только в их Церкви, и надо возращаться, чтобы не погибнуть.
Если понимаете что они не правы, то и своих также понимать должны.
Самость рулит в любом собрании: только у нас, только с нами, только как мы.

И как Вы себе представляете это объединение?Один проповедник учит, что без языков нет спасения, другой что языки не от Духа Святого? И потом, мы же в поселке живем. Здесь все про всех всё знают. К сожалению, так сложилось, что у их пастора не такая безупречная репутация среди неверующих, как у нашего. Я понимаю, что в данном случае дело вообще не в конфессии, а в человеке. Он и баптистом был бы точно таким же. Но... как сложилось, так сложилось. Не будут наши его слушать. Потому что написано, что пастор должен иметь доброе свидетельство и от внешних. Поэтому дело не в конфессиях, не в том, что только мы правы, а другие нет. Я вообще так не считаю. Но конкретно в нашем поселке ситуация вот такая вот. Для объединения есть только один путь - им вернуться. Была бы другая ситуация, было бы другое решение. Например в городе, где всё было по другому, там молодежь дружит. Раньше были общения молодежные. Наши в шутку пятидесятников называли двоюродные братья. С любовью. Разные обстоятельства, разное решение.

[Двора]

И как Вы себе представляете это объединение?

У меня есть представление как это должно быть, но не я это организовываю, я написала о важности иметь такое желание внутри своего сознания, даже не видя, как оно может быть в обозримом будущем.
Римлянам 16

¹⁶ Приветствуйте друг друга с целованием святым. Приветствуют вас все церкви Христовы.
¹⁷ Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них;
¹⁸ ибо такие люди служат не Господу нашему Иисусу Христу, а своему чреву, и ласкательством и красноречием обольщают сердца простодушных.

Разделения начались еще при Апостолах, а мы так вообще во времена басен и отвращения слуха от истины вошли в собрания 2Тим.4

проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием.
³ Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
⁴ и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
⁵ Но ты будь бдителен во всем, переноси скорби, совершай дело благовестника, исполняй служение твое.

Потому отступить от неправды 2Тим 2 глава 19 стих, это уже личное старание каждого, потому что за себя дадим отчет и ни на кого свою ответственность не переложить.

[Красногвардеец]

Я нашел ответ.Вчера произошла ситуация через которую я понял суть проблемы.