Меня обманули баптисты

[Двора]

Второй пилот. ))

- - - Добавлено - - -

мы же всех причин не знаем, почему тот или иной человек отходит от Бога, но Он в силе повлиять на жизнь любого человека.

Не спорю, читаем что Бог помышляет как и отверженных обратить, чтобы гнев Божий не обрушился на соблазнитей, не надо соблазняться от их соблазнов.

[Elf18]

Всё же не надо его обсуждать, если его долго нет на форуме.

Тему "u2" постоянно поднимал NTLL буквально как бы вызывал демона , причем U2 его обидел , отнёсся с неуважением.
Но, теперь опять , какой хороший U2, какие он мудрые вещи говорил , давайте ещё 10 раз повторим его слова как он отпал от веры . Потом ещё 5 раз и ещё 5. Давайте искать в них глубину мысли.
Давайте её видеть.

[учащийся]

Тему "u2" постоянно поднимал NTLL буквально как бы вызывал демона , причем U2 его обидел , отнёсся с неуважением.
Но, теперь опять , какой хороший U2, какие он мудрые вещи говорил , давайте ещё 10 раз повторим его слова как он отпал от веры . Потом ещё 5 раз и ещё 5. Давайте искать в них глубину мысли.
Давайте её видеть.

Не надо считать его за демона, это просто отступивший человек, а всех причин отступления мы не можем знать, да и Бог всегда может повлиять на его жизнь.
А NTLL - второй пилот и бортмеханик корабля. )))

[Elf18]

Не надо считать его за демона, это просто отступивший человек, а всех причин отступления мы не можем знать, да и Бог всегда может повлиять на его жизнь.
А NTLL - второй пилот и бортмеханик корабля. )))

Я сказал "как демона", а на черта кстати больше NTLL похож, бес искуситель

это просто отступивший человек

мне честно говоря на него абсолютно наплевать
но приходит Helena и говорит что она всех любит, она настоящая христианка, но я думаю что она любит chattering с кем угодно.
Я вообще не понимаю в чем проблема ? Что РФ это Италия ? Какая это новость что кто-то отпал от веры ?
Вот наоборот-верит в РФ это новость.
Ибо врядли в РФ могут верить ибо сильно влияние сил зла и нет уважения к правам человека.
Да опыт СССР атеистический долго лет.
Правда с 1991 года могла возникнуть вера хотя бы формальная.
Есть конечно кто верит, я вот встречал 2 девушек из РФ Мурманска , в Турции , они СИ.
Но РПЦ не может имхо адаптироваться к новым условиям.даже напротив создаёт антиклерикализм.

[учащийся]

мне честно говоря на него абсолютно наплевать
но приходит Helena и говорит что она всех любит, она настоящая христианка, но я думаю что она любит chattering с кем угодно.
Я вообще не понимаю в чем проблема ? Что РФ это Италия ? Какая это новость что кто-то отпал от веры ?
Вот наоборот-верит в РФ это новость.
Ибо врядли в РФ могут верить ибо сильно влияние сил зла и нет уважения к правам человека.
Да опыт СССР атеистический долго лет.
Правда с 1991 года могла возникнуть вера хотя бы формальная.
Есть конечно кто верит, я вот встречал 2 девушек из РФ Мурманска , в Турции , они СИ.
Но РПЦ не может имхо адаптироваться к новым условиям.даже напротив создаёт антиклерикализм.

Ну ты, как всегда, в своём амплуа политически озабоченного разведчика.

[Квинт]

Признаться, ту суеверную экзекуцию, что совершают над несмышлёным ребеночком "государственные священники", нельзя назвать христианским крещением. Потому и перекрещиваются. Это раз.
Но как Вы не можете понять: как бы то ни было, это личное дело этих людей. Не Ваше. Пускай они сами разберутся, во что они крестятся, с какими мотивами. Ибо они ищущие неглупые люди.

то, что совершают священники над младенцем НЕ есть суеверная экзекуция, НО!..
Таинство Крещения
а вдруг ребеночек помрет НЕ крещенным и НЕ попадет в ЦН?..
сектанты-баптисты обманывают, когда говорят, что дети и без крещения чисты от первородного греха, что им прощены грехи ради имени Иисуса и то оне святы, НО!..
это НЕ так и акс чувствует этот обман

и это Вы НЕ можете понять, почему учить ребенка ходить на горшок, пользоваться ложкой за столом, заставлять ходить в школу, НЕ дожидаясь пока он вырастит и сам решит с какими мотивами ему это делать (или НЕ делать), МОЖНО, а крестить НЕльзя ...

[Просто чел]

то, что совершают священники над младенцем НЕ есть суеверная экзекуция, НО!..
Таинство Крещения
а вдруг ребеночек помрет НЕ крещенным и НЕ попадет в ЦН?..
сектанты-баптисты обманывают, когда говорят, что дети и без крещения чисты от первородного греха, что им прощены грехи ради имени Иисуса и то оне святы, НО!..
это НЕ так и акс чувствует этот обман

и это Вы НЕ можете понять, почему учить ребенка ходить на горшок, пользоваться ложкой за столом, заставлять ходить в школу, НЕ дожидаясь пока он вырастит и сам решит с какими мотивами ему это делать (или НЕ делать), МОЖНО, а крестить НЕльзя ...

Я не знаю, что у Вас творится в Англии и в голове, но то, что творится здесь на постсовке - я знаю. Родители носят ребенка именно из-за суеверия, точно такого, как и у Вас: а вдрух-помрёт...
Но вы же позиционируете себя, как "истинного" и не знаете таких слов Иисуса: "и волосы на голове сочтены", "ибо таковых есть Царство Небесное".
Что же делают "воспреемники"?... они за ребеночка "обещаются"!...
Вот такой хитрый выверт придумали "крестители".
Если есть только вот этот обман, то все остальные обманы повторять из края в край уже нету смысла.
Эти люди хотят обмануть Бога, пообещавшись за того, кто и говорить не может, социального развития не имеет, элементарного ставления в обществе и осознанного разума.
Общество, крестящее вот так номинально - сугубо секулярное. Дети в нем мат от родителей и других впитывают, как бы с молоком. И делают все те же непотребства, что и остальные - из поколения в поколение.
Назидания в этом "крещении" - ноль для всех "участвующих". Некий ОБРЯД.
Суеверная народная вера: "а вдрух-помрёт". Они и Христа знать и читать не хотят. Зачем?!...- главное ребёночка "покрестить".

[Elf18]

то, что совершают священники над младенцем НЕ есть суеверная экзекуция, НО!..
Таинство Крещения
а вдруг ребеночек помрет НЕ крещенным и НЕ попадет в ЦН?..
сектанты-баптисты обманывают, когда говорят, что дети и без крещения чисты от первородного греха, что им прощены грехи ради имени Иисуса и то оне святы, НО!..

Если так формально подходить к вопросу -то крестить надо сразу после рождения.
Но РПЦ на 8 день даёт имя ( если ребёнок болезненный то на 1 ый), на 40 день воцерковление и только после крещение.

в Англии
Как крестят детей британцы: 10 новшеств - BBC News Русская служба

Детей крестят позже

В 1992 году в Англиканской церкви 80% детей были крещены в возрасте до года. К 2012 году этот показатель упал до 60%. Сегодня только каждый третий принявший крещение в Англиканской церкви ребенок в возрасте от года до 12 лет.
Image captionОдна из бывший участниц группы Spice Girl Джерри Холливелл крестила дочь, когда той было 11 месяцев"Раньше крестили, как правило, детей во младенческом возрасте, но теперь все чаще родители ждут появления второго ребенка, а потом крестят обоих детей одновременно", - рассказывает Барретт.
Получается что-то вроде "два по цене одного". Но издержки здесь не главное. "Родителям хотелось бы, чтобы ребенок запомнил церемонию", - поясняет эксперт.

- - - Добавлено - - -

Что же делают "воспреемники"?... они за ребеночка "обещаются"!...
Вот такой хитрый выверт придумали "крестители".
Если есть только вот этот обман, то все остальные обманы повторять из края в край уже нету смысла.
.

В чем же тут обман ? В банке тоже есть поручители при кредите.
Бог даёт благодать под отвественность крёстных.
Родители должны найти ответственных крестных ( в англиканстве могут и быть сами родители ).
Крестные должны твёрдо верить, что ребёнка Бог введёт в свою милость и ребёнок пройдёт "жизненное море на церковном корабле " обретёт жизнь вечную в царстве Божьем.
Крестные должны обязуются научить его основам веры. Дают клятвы за крещяемого по отказу от сатаны и дел его.
Потом эту клятву крещёный повторяет на конфирмации.
Правда в РПЦ нет конфирмации и миропомазание совмещено с крещением.

[Просто чел]

Если так формально подходить к вопросу -то крестить надо сразу после рождения.
Но РПЦ на 8 день даёт имя ( если ребёнок болезненный то на 1 ый), на 40 день воцерковление и только после крещение.

в Англии
Как крестят детей британцы: 10 новшеств - BBC News Русская служба


- - - Добавлено - - -


В чем же тут обман ? В банке тоже есть поручители при кредите.
Бог даёт благодать под отвественность крёстных.
Родители должны найти ответственных крестных ( в англиканстве могут и быть сами родители ).
Крестные должны твёрдо верить, что ребёнка Бог введёт в свою милость и ребёнок пройдёт "жизненное море на церковном корабле " обретёт жизнь вечную в царстве Божьем.
Крестные должны обязуются научить его основам веры. Дают клятвы за крещяемого по отказу от сатаны и дел его.
Потом эту клятву крещёный повторяет на конфирмации.
Правда в РПЦ нет конфирмации и миропомазание совмещено с крещением.

И всё-таки Христос - Учитель и Господь вот таких людей: верую, Господи! помоги моему неверию. (Мк.9.24), а не младенцев, завернутых в пеленах.
...нет, младенцы, конечно люди. Еще какие люди!
... но, Иисус - Господь осознанных, .... а не номинальных. ... Что будет, если потом подросток скажет папе: а зачем ты меня носил крестить туда? ...Я что, просил?...

Именно поэтому крещение младенцев - обман.
P.S. У Бога с человеком не кредитно-денежные отношения. Поэтому фантазируйте о кредитах где-нибудь в другом месте. Господь Христос и Святой Дух от Бога не может быть "кредитом". Но даже если они и захотят быть "кредитом" - всё равно нужна подпись просителя, свидетельствующая о желании получить. Кредит никогда не дают при невыясненных обстоятельствах и тому, кто о нём не только не просит, но и не знает..

[Elf18]

И всё-таки Христос Учитель и Господь вот таких людей: верую, Господи! помоги моему неверию. (Мк.9.24), а не младенцев, завернутых в пеленах.
...".

Так Христос хотя сам крестился во взрослом состоянии, но не подростком.
Да крестились взрослые , но это были необычные условия , апокалиптические, покайтесь и веруйте в Евангелие.
Нет запрета крещение младенцев -на это указывал ещё Лютер
и Лютер ещё указывал -у младенцев есть вера см Евангелиие от Луки когда Иоанн Креститель уверовал в Ииусуса у утробе материи !
И так как нет запрета, а есть общие призывы "крестись все народы ", есть крещение целых домов с домочадцами.
По исследованиям по истории детские обряды были и язычников и иудеев при обрезании.
Лютер так же говорит о благословении Авраама , книга бытие где сказано что благославятся его потомки.
Есть в НЗ переход святости на неверующего супруга.
Есть образ крещения в НЗ -корабль Ноя и переход Моисея через море -это общесемейный образы.

нет, младенцы, конечно люди. Еще какие люди!
... но, Иисус - Господь осознанных, .... а не номинальных. ... Что будет, если потом подросток скажет папе: а зачем ты меня носил крестить туда? ...Я что, просил?...

Так какие проблемы смертные грехи нарушат образ божий.
Не надо тут сатанисткую гордыню проповедовать
и если человек хочет идти в ад, то крещение ему не мешает
Кроме этого того , при КОНФИРМАЦИИИ подросток повторяет обет.
Ты бы прочел что такое конфирмация.

Именно поэтому крещение младенцев - обман.

а ты знаешь что принц Вильям и герцогиня Кейт Милтон крестили детей ?
Ты может сказать такой великой стране как Англии и учитывая что что президенты США до Авраама Линкольна англикане, а сейчас многие из элиты США англикане и ты говоришь они живут в обмане ?

P.S. У бога с человеком не кредитно-денежные отношения. Поэтому фантазируйте о кредитах где-нибудь в другом месте. Господь и Святой Дух от Бога не может быть "кредитом

а ты что пресс-секретарь Бога ?
Credere это значит cor dare дать сердце
человек может доверять церкви. А Бог людям.
Человек может жить в гармонии в церкве.
В детстве я не знал ,что есть люди кто не крестят детей, как не знал что у евреев нет подарков на Рождество
но, когда узнал -подумал , это может быть проблемой
и в колледже я прочёл что деление в штате Масачусетс , на возрождённых и нет , создавало проблемы обществу.
А у менонитов тоже , даже с женой нельзя спать раз её исключили.
То есть интуиция меня не подвела.
Не крестить детей, это значит ставить очень большие критерии и начинать сначала.
это слабость церкви как института, но могут быть и сильные церкви.

[Квинт]

В чем же тут обман ? В банке тоже есть поручители при кредите.
Бог даёт благодать под отвественность крёстных.
Родители должны найти ответственных крестных ( в англиканстве могут и быть сами родители ).
Крестные должны твёрдо верить, что ребёнка Бог введёт в свою милость и ребёнок пройдёт "жизненное море на церковном корабле " обретёт жизнь вечную в царстве Божьем.
Крестные должны обязуются научить его основам веры. Дают клятвы за крещяемого по отказу от сатаны и дел его.
Потом эту клятву крещёный повторяет на конфирмации.
Правда в РПЦ нет конфирмации и миропомазание совмещено с крещением.

все верно, НО!..
роль крестных в другом: ежели родители набожны, то
оне и без крестных приведут ребенка к Богу
в жизни ребенка наступает период (его еще в простонародьи называют "переходный возраст"), когда все, что говорят родители, ребенком воспринимается в штыки (да вы и сами помните тот возраст)
вот тут-то приходят крестные (от которых крестник по жизни НЕ слышал ни одного дурного слова, а видел только подарки) и говорят:

- А давай сходим в церковь?..

- - - Добавлено - - -

Что же делают "воспреемники"?... они за ребеночка "обещаются"!...
Вот такой хитрый выверт придумали "крестители".
Если есть только вот этот обман, то все остальные обманы повторять из края в край уже нету смысла.
Эти люди хотят обмануть Бога, пообещавшись за того, кто и говорить не может, социального развития не имеет, элементарного ставления в обществе и осознанного разума.

так вы что, НЕмых, глухонемых и слепоглухонемых НЕ крестите?..

[Двора]

а ты знаешь что принц Вильям и герцогиня Кейт Милтон крестили детей ?
Ты может сказать такой великой стране как Англии и учитывая что что президенты США до Авраама Линкольна англикане, а сейчас многие из элиты США англикане и ты говоришь они живут в обмане ?


а ты что пресс-секретарь Бога ?
Credere это значит cor dare дать сердце
человек может доверять церкви. А Бог людям.
Человек может жить в гармонии в церкве.
В детстве я не знал ,что есть люди кто не крестят детей, как не знал что у евреев нет подарков на Рождество
но, когда узнал -подумал , это может быть проблемой
и в колледже я прочёл что деление в штате Масачусетс , на возрождённых и нет , создавало проблемы обществу.
А у менонитов тоже , даже с женой нельзя спать раз её исключили.
То есть интуиция меня не подвела.
Не крестить детей, это значит ставить очень большие критерии и начинать сначала.
это слабость церкви как института, но могут быть и сильные церкви.

В США предпочитали общинную жизнь, вот интересно а менониты празднуют рождество?
Почему вопрос, бытовало сильное общественное мнение на празднование рождества и таки обязательства украшать свои дома на рождество и евреи тоже вывешивали венки на двери снаружи, ради общественного мнения...про всех не знаю, а знакомые так делали...
так понимаю, когда не обособленная община,
а менониты в обособленной живут?

Сколько споров что может женщина в собрании, по сути ничего, даже на форуме многие пытаются закрывать женщинам писать,
а вот у англикан королева женщина и она ... как и сказать, глава их церкви, это какое звание архиепископа?

[Elf18]

Сколько споров что может женщина в собрании, по сути ничего, даже на форуме многие пытаются закрывать женщинам писать,
а вот у англикан королева женщина и она ... как и сказать, глава их церкви, это какое звание архиепископа?

Вообще королева Елизавета 1 себя переменовала в Верховного правителя
архиепископы тут не причём , монарх Глава как монарх

В США предпочитали общинную жизнь, вот интересно а менониты празднуют рождество?
Почему вопрос, бытовало сильное общественное мнение на празднование рождества и таки обязательства украшать свои дома на рождество и евреи тоже вывешивали венки на двери снаружи, ради общественного мнения...про всех не знаю, а знакомые так делали...
так понимаю, когда не обособленная община,
а менониты в обособленной живут?

про менонитов я говорил о Голандии
в общинной жизни возникает много сложностей если жёстко делить кто возрожденный, а кто -нет.
Да некоторые пуритане не праздновали Рождество ибо о нем не говорится в НЗ, но я говорил что у евреев иудеев детей нет подарков на Рождество

- - - Добавлено - - -

в жизни ребенка наступает период (его еще в простонародьи называют "переходный возраст"), когда все, что говорят родители, ребенком воспринимается в штыки (да вы и сами помните тот возраст)
вот тут-то приходят крестные (от которых крестник по жизни НЕ слышал ни одного дурного слова, а видел только подарки) и говорят:

- А давай сходим в церковь?..

- - - Добавлено - - -
.

сами то поняли что написали ? В 15 лет человек первый раз идёт в церковь.?

[Квинт]

сами то поняли что написали ? В 15 лет человек первый раз идёт в церковь.?

в "переходный период" тинэйджер, который до этого посещал с родителями церковь, вдруг перестает ходить в нее с ними, НО!..
он пойдет туда с крестным (или крестной) ...

[Elf18]

в "переходный период" тинэйджер, который до этого посещал с родителями церковь, вдруг перестает ходить в нее с ними, НО!..
он пойдет туда с крестным (или крестной) ...

А к этому моменту уже была конфирмация и роль крёстных исполнена.