Пастор - администратор или священник?

[Сольвейг]

Многие считают, что пастор церкви - есть наивысшая инстанция между Богом и членом помесной церкви. И самое главное, что сами пастора это внушают своей пастве, для того, чтобы сохранить свое влияние на "глупых овец", по их мнению. Попробуй какая- нибудь овца возвысить голос и сказать что нибудь против самодержавия главы церкви,да еще подтвердить это стихами из Библии, ее сразу же ставят на замечание, а при второй попытке могут запросто отлучить от церкви. В этом случае он выполняет функцию администатора, только возникает вопрос, может быть "заблудшая овца" была и права и ее Бог вдохновил вразумить пастора и дал ей стих из Библии в подтверждение. Но пастор как правило, своей властью перечеркивает все стихи, обличающие его великую персону, считая, что он помазанник Божий, священник и САМ может судить, что от Бога, а что нет.В это случае пастор выступает как "священник".
Разве призвание священника Божиего в этом?
Я думаю священник Бога - это тот кто просвещает народ, сам живя во свете Слова Божьего. Христос называет себя "пастырь добрый", который отдает жизнь свою за овец. А за кого отдают жизнь администраторы?

Священник и святость имеют один корень, а значит одну суть - свет. Аминь.

[Слава]

Шалом Скорпион!

То что вы описали есть ничто иное как учение николаитов. Нико побеждать порабаощать, лаос прстой народ. Это не есть от Бога. А то что так сводят счеты с "непослушными" то это дух Иезавели.

[Влад]

В протестантизме, каждый верующий - священник. Общение с Богом - личное.

[Андрей]

Scorpion, Вы взяли только одну сторону этой проблемы - когда пастор неправ и член церкви его правильно обличает. Но ведь в этой ситуации может быть и наоборот - пастор прав, а обличающий его неправ.
Это я к тому, что не бывает абстрактных пасторов, абстрактных членов церкви и абстрактных разномыслий, а есть реальный пастор, реальный член церкви и реальное разномыслие.
Поэтому если Вы хотите обсудить какую-то ситуацию, связанную с противостоянием пастора и члена церкви, то изложите её, а желающие обсудят.

[Игорь]

Слава

То что вы описали есть ничто иное как учение николаитов

Советую взять историю церкви или какую-то историческую книгу и хорошенько изучить кем были николаиты на самом деле и что за учение несли. А то и дальше будете попадать в неловкое положение.

[Sova]

"Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться: пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ними не принужденно, но охотно и благоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия.
И не господствуйте нда наследием Божьим, но подавайте пример стаду. И когда явится Пастырь-начальник, вы получите неувядающий венец славы". 1Петр. 4гл.

Служение пастыря действительно ответственно. Ибо оно налагает заботу об овцах, их душепопечительстве.
Служение пастыря часто бывает не благодарным со стороны разжиревшихся и гордых овец. Но важно, чтоб пастырь различал где и над чем он имеет власть. НАд плотью овец - да. Ибо он должен показать добрый пример собой, уча их благочестию.
Но над духом этих овец он власти не имеет. ТАм имеет власть только тот, кто дал его. А это один Бог.

[Сольвейг]

Челове, когда приходит в церковь, то первое, что он видит - это пастор. И конечно это норамально, что верующий хочет подражать ему во всем и в одежде и в манере говорить и в поступках. Но хорошо когда за внешним видимым скрывается стремление к свету, искренность, желание познавать Бога и Его Слово. Однако бывает обратное когда за внешним образом, стоит властолюбие, зависть, страх, неверие.
И в первом и во втором случае рано или поздно овца столкнется с истинным положением вещей, и ей придется выбирать, оставатьс ей в младенчестве или следовать дальше.
Когда ты выбираешь следовать дальше, то если пастор действительно являет собой свет, ты начнешь подражать ему не только во внешнем, но и во внутреннем. А если- тьма, то вот и возникают пролемы, описанные мной выше.
Если овца не выбирает следовать дальше, то в первом случае она начинает "жиреть", по словам Совы, а во втором - со временем становиться такой, как ее кумир.

[Сольвейг]

Ответ Игорю

Уважаемый брат, мое присутствие на христианском форуме не преследует цель - показать свои душевные "богатства", такие как - знание, ум, доброта и пр. Я желаю иметь общение с теми, кто стремится к свету и ищет познание о Боге. Мое стремление - ученичество.

[Unregistered]

Говорят каков поп, таков и приход. Не сама ли эизнь нас учит? Мне приходилось играть в театре, заниматься спортом. Все мы были талантливы, все сильные и умные. Но ключевым человеком в театре является режиссер, в спорте - тренер. В медицине многие возможно слышали о клиниках Федорова, Елизарова, хотя там много врачей. А почему в церкви не может быть авторитета пастора. Несомненно, вы можете и должны слышать Бога напрямую, особенно относительно вагей личной жизни. Но не все могут иметь одиннаковые права и власть, потому-что не все платят одиннаковую цену, не все берут равную ответственность. Мне кажется бедные те люди, которые никому не дрверяют и ни у кого не учатся.

[Сольвейг]

Вы правы, зачастую паства достойна своего пастыря. Поэтому Небесная церковь достойна Небесного пастыря, а земная - земного.

[AmRita]

Мне приходилось играть в театре, заниматься спортом. Все мы были талантливы, все сильные и умные. Но ключевым человеком в театре является режиссер, в спорте - тренер. В медицине многие возможно слышали о клиниках Федорова, Елизарова, хотя там много врачей. А почему в церкви не может быть авторитета пастора.

В Божией Церкви по истине авторитет должны иметь те братья и сёстры, кто возрос духовно, имеет познание Бога и жизнью своей засвидетельствовал об этом. Не важно, кто это - пастор или иной член церкви. Слава Богу, если пастор таков.
Но к сожалению в большинстве своём пастыри современных церквей - младенцы, несведущие в слове правды, которым самим нужно возрастать.

[Сольвейг]

Ответ участнику Unregistered
А почему в церкви не может быть авторитета пастора.

Авторитет пастора должен строится не на человеческих принципах, а на Божьих. В миру да - там кто сильнее и умнее, богаче материально и душевно - тот и господин, но в церкви Божьей власть идет от Бога и реальную силу имеет только в Слове, потому что Слово - это очень сильное оружие и имеющему его нет нужды применять физическую силу.

[Игорь]

AmRita

Но к сожалению в большинстве своём пастыри современных церквей - младенцы, несведущие в слове правды, которым самим нужно возрастать.

Да опять теже заявления, что и в соседней теме.... Это извечная давнишняя тактика диавола, он подходит через гордость и говорит, что "ты уже на голову выше этих пасторов, посмотри - это плотские люди. Ты же правильнее понимаешь Писание, а они вообще ни на что не способны", и потом, если эти люди идут вслед таким мыслям, диавол заволит их в заблуждение, ересь и позже просто уничтожает их поодиночке. Вот почему упор Библия делает даже не на знаниях, а говорит "знание надмевает, а любовь назидает". И упор делается на качества Христа - смирение и кротость, вот что такое возрастать в Христе - это возрастать в любви и всяком чувстве - смирении и кротости. Знание же даётся уже любящим - возросшим в любви, а тем и в голову не придёт кричать на всех углах о "плотских плохих христианах", потому что это не есть проявление Духа Божьего, то не то, как действует Дух Святой.

[Igor]

Ответ участнику Игорь
[Q Да опять теже заявления, что и в соседней теме.... Это извечная давнишняя тактика диавола, он подходит через гордость и говорит, что "ты уже на голову выше этих пасторов, посмотри - это плотские люди. Ты же правильнее понимаешь Писание, а они вообще ни на что не способны", и потом, если эти люди идут вслед таким мыслям, диавол заволит их в заблуждение, ересь и позже просто уничтожает их поодиночке. Вот почему упор Библия делает даже не на знаниях, а говорит "знание надмевает, а любовь назидает"[/Q]

Здесь дело не в том, что кто то хочет казаться выше. а в том, что пастыря пытаются брать под контроль веру другого. Чего не делал апостол Павел. Который нам дал себя в пример, говоря чтобы мы поступали по образу, который видели в нем.
Также и Петр говорил, чтобы пастяря не господствовали над наследием Божьим, но подавали ему пример.

А сегодня так, если я хочу быть в какой то церкви, то я должен исповедовать не то, как я понимаю истину, а как ее понимает пастырь церкви. Всякое иконамыслие не допускается.

[AmRita]

Знание же даётся уже любящим - возросшим в любви, а тем и в голову не придёт кричать на всех углах о "плотских плохих христианах", потому что это не есть проявление Духа Божьего, то не то, как действует Дух Святой.

Любовь к братьям как раз и заключается в том, чтобы говорить истину. Мы знаем, что жизнь по плоти, грех ведёт к смерти, и если видим это, то как можем промолчать?
Равнодушие ко греху не есть свойство возросшего в любви, но напротив - охладевшего в ней.
А причина охлаждения как раз и есть в том, что человек пренебрегает познанием Бога, не запасается маслом на свой светильник, понадеявшись на себя, на свою способность любить, быть кротким и смирённым и т.д.

А о том, что Дух Божий так не поступает - посмотрите, что говорил Христос о Духе Истины? Что он, пришед, обличит мир о грехе, о правде и о суде.
Имеющий Духа Истины поступает так же.