О истинном и ложном устройстве церкви

[SCH]

К сожалению в современных христианских церквях не проповедуют Слово, а если и проповедуют, то дальше слов это не идет.

Во всех?

Мир Вам

[Влад]

Я не знаю, где вы такие ужасные церкви понаходили - я своей церкви полностью доверяю, ее читоту и честность видел на практике и чувствую себя в ней в теле Христовом. Есть конечно и недостатки, но хорошего несравненно больше. Зачем искать только плохое?
Это не только по отношению к церквям - для многих это просто образ восприятия.

[Igor]

Ответ участнику Влад


В современной церкви есть потолки за которые не выйти. Пока человек не достиг этих потолков ему будет казаться, что все правильно. Но обязательно наступит такой день, когда для того, чтобы вам рости дальше нужно будет принимать новое или дегродировать в младенца. То есть навсегда остоться младенцем, а это духовная смерть.
Об этом мы и говорим.

[Влад]

Так что, надо создавать Церкви по уровню развития?
Я что-то не припомню такой концепции в Библии. Ап. Павел и апостолы прекрасно уживались в одной церкви с младенцами во Христе...

[Слава]

Шалом Влад!

п. Павел и апостолы прекрасно уживались в одной церкви с младенцами

Тогда церковь не была организацией. Не было, такого что мния и понимания, что все должные верить как верить руководитель(к стате такого как в церквях тогда не было), а то анафема. В целом верующие должны принимать были что Йешуа Помазанник, и спасение по благодати, а в остальном единства не было

[SCH]

Но обязательно наступит такой день, когда для того, чтобы вам рости дальше нужно будет принимать новое или дегродировать в младенца. То есть навсегда остоться младенцем, а это духовная смерть.

Ой, не "выплесните с водой и ребенка (младенца). А не то Христос скажет - что мешаете (считающие себя мужами совершенными) приходить ко Мне малым сим (младенцам)? И, что еще хуже -сами не приходите и других не пускаете..
Впрочем, кто чего достиг - в том и пребывай..

Мир Вам Игорь

Мир всем.

[Sova]

Ребенок и младенец, духовно разные вещи. Младенцам - Господь предупреждает будет горе, тогда как для детей всегда вход в Царство Небесное остается открытым. Ибо у них все впереди.

[Сольвейг]

Так что, надо создавать Церкви по уровню развития?

Вы не поняли Игоря, в церкви могут быть люди различных духовных уровней, главное, что бы они возрастали, а учение современных церквей исключает этот рост, потому что они считают себя уже возросшими до спасения, а значит всего достигли и не к чему стремиться. Это и есть потолок.

[Андрей]

Ответ участнику Scorpion

Вы не поняли Игоря, в церкви могут быть люди различных духовных уровней, главное, что бы они возрастали, а учение современных церквей исключает этот рост, потому что они считают себя уже возросшими до спасения, а значит всего достигли и не к чему стремиться. Это и есть потолок.

В таком случае, церкви из ОЦХВЕ не подходит под Ваше определение современных церквей, поскольку, как я уже говорил АмРите, в ОЦХВЕ проповедуется стремление к большему познанию Господа и призывы к духовному возрастанию. Но она это просто проигнорировала - это же противоречит её проповеди о всеобщей испорченности христианства, и об исключительности Вашей церкви.

P.S. Кстати, я предполагаю, что она является пастором Вашей церкви. Я угадал?

[Сольвейг]

В том, то и дело, что у вас проповедуется только стремление, а возрастать можно только имея правильное питание, стремлениями сыт не будешь. Так же как физическому организму, чтобы расти нужна пища, так и духовному, поэтому Христос и говорил, что "Я хлеб сшедший с Небес". Хлеб и есть Слово Божье, истина , которая и дает духовный рост.

[Сергей Л]

Мир вам !
В ваших сообщениях много недовольства Церковью. Надо различать тех, кто Христов от тех, кто не Его. Много людей, которые служат не Иисусу, но прикрываеются Его именем. Таких и не стоит называть Церковью. Само слово же "Церковь" уже зарезервировано Иисусом для своих возлюбленных. Братья и сестры во Христе и ошибаются и ... Но не позволяйте себе говорить о них пренебрежительно. Иисус положил свою жизнь за нас ...
Если ты силен и мудр, пусть твои слова поддерживают того, кто изъязвлен своим же беззаконием и грехами... Надо потчательнее разбираться свой перед тобой или чужой прежде чем наносить удар.

[Андрей]

Ответ участнику Scorpion

В том, то и дело, что у вас проповедуется только стремление, а возрастать можно только имея правильное питание, стремлениями сыт не будешь. Так же как физическому организму, чтобы расти нужна пища, так и духовному, поэтому Христос и говорил, что "Я хлеб сшедший с Небес". Хлеб и есть Слово Божье, истина , которая и дает духовный рост.

С питанием в ОЦХВЕ всё в порядке - можете мне поверить.

P.S. Кстати, Вы так и не ответили насчёт АмРиты.

[Sova]

Амрита является полноправным членом Тела Христова и никогда пастерского служения не несла .

[Сольвейг]

Если ты силен и мудр, пусть твои слова поддерживают того, кто изъязвлен своим же беззаконием и грехами... Надо потчательнее разбираться свой перед тобой или чужой прежде чем наносить удар.

Христос пришел, чтобы снискать и спасти погибшее.Чтобы снискать поддержку Слова Божьего, нужно увидеть себя грешником, а не праведником в своих глазах. Для Христа свои те, кто принимает Его Слово, а чужие соответственно те, кто этому противится, а отсюда и происхождение слова противник- анти-христ.

[Lilia]

Слова Христа или ап. Павла и других, которые стояли на пути духовного совершенства всегда плотью принимались болезненно, потому Христос и называл себя врачем. Он никого никогда не обольщал, ни своих учеников, ни народ. Но слово Божье обличая, врачует, т.е. показывает и путь каким придет освобождение. Но понять это возможно не сразу, не плотским - необновленным умом. По мере очищения приходит и освещение истиной, а ведь она то и освобождает. Бог кого любит того бьет и этом милость и мудрость Божья для нас. Вначале наказание для нас кажется тяжестью, но смиряясь пред истиной (а не человеком) мы пожинаем добрые плоды.
Так и любовь к братьям своим мы проявляем тем, что говорим истину друг другу. И это любовь истинная идущая от Духа Божьего, а не от души.