Что такое "духовный рост"? Как долго он продолжается? Есть ли период старения?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Брат дорогой
    Участник

    • 02 April 2017
    • 23

    #1

    Что такое "духовный рост"? Как долго он продолжается? Есть ли период старения?

    Да, сегодня с утра пришла и такая тема. Представляю, когда человек уверует, то молится, старается посещать собрания, читать библию. Измажется весь в грехах. Растёт, одним словом, как ребенок. Потом становится взрослым: ухаживает за собой, вовремя\регулярно моется (молится, кается, читает библию). Через какой-то период начинает вспоминать, как было вначале, первая любовь и ему хочется... Чего хочется? Новый экстаз получить? А может быть осознать, что время вышло, пора остановиться и готовиться к переходу?
  • alexgrey
    Ветер, наполни мои паруса

    • 10 April 2013
    • 8717

    #2
    Что такое "духовный рост" ?
    В самой фразе содержиться ответ, ведь корень "дух" однозначно намекает, что не плоть даёт прирост, а именно дух. Чей дух? Ясно, что Божий. А для этого Его надо иметь внутри, иначе можно всю жизнь молиться, читать Писание и стоять на месте духовно или же деградировать.

    Комментарий

    • ВованМол
      Ветеран

      • 15 December 2011
      • 2626

      #3
      Между прочим, правильна тема, респект автору. Проблема в том, что под духовным ростом зачастую понимают рост в каких-то учениях и церковной иерархии. На самом деле это к духовному росту не имеет никакого отношения. Чтение библии - это правильно и здорово, но для чего человек читает библию? Чтобы узнать, чего от него хочет Бог? круто. узнал. дальше что? А дальше начинаются проблемы. потому что внутри человека нет четкого понимания господства Бога, что Бог всегда прав. Помните фразу Пореченкова в "День Д" - доверяй папе? вот то же самое и происходит. Люди годами и десятилетиями читают библию, молятся, ходят в собрание, но ни о каком доверии и подчинении Богу речи не идет. Зато люди вдохновенно изучают различные учения - как правильно молиться, как правильно исповедовать. с какой стороны на жену залазить и прочий бред. Люди рвутся проповедывать, рассказывают всем о своей вере, а веры нет. Потому что была бы вера, было бы доверие и подчинение. Видишь в библии волю Божью для всех и каждый день поступаешь по ней.

      и самое что забавное. Вроде все знают фразу - возлюби ближнего своего, но почему так не хочется поступать с ближними правильно? Почему так сложно прощать? ну обидели тебя чуть-чуть, но ты-то Христа каждый день куда сильней обижаешь, а Он прощает. почему же тебе тяжело прощать? А потому и тяжело, что не веришь Христу. Зато каждый день молишься и библию читаешь. А что Бог не отвечает. так какая разница, главное. что ты молишься и библию читаешь. Грустно это.

      Комментарий

      • Pep
        Участник

        • 13 January 2017
        • 486

        #4
        Сообщение от Брат дорогой
        Да, сегодня с утра пришла и такая тема. Представляю, когда человек уверует, то молится, старается посещать собрания, читать библию. Измажется весь в грехах. Растёт, одним словом, как ребенок. Потом становится взрослым: ухаживает за собой, вовремя\регулярно моется (молится, кается, читает библию). Через какой-то период начинает вспоминать, как было вначале, первая любовь и ему хочется... Чего хочется? Новый экстаз получить? А может быть осознать, что время вышло, пора остановиться и готовиться к переходу?
        Да уж пора совлечься ветхого! и не надеяться на дела плоти и человек, учащих человеческому, а лишь на Бога.
        Если тебе говорят делать противное законам государственным, то судить тебя не те будут, кто противное говорит, а государство.
        Что супругу, жаждущему любви твоей и верности твоей, до формальных соблюдений обязанностей и долгов, когда сердце твое не располагает к нему? ибо он не истукан, который можно одеть, раскрасить и обложить дарами и быть спокойным, а сердце живое, которое чувствует, и слышит, и видит, и говорит, и жаждет того же.
        Но восстаёт Сидящий на престоле Своём, ибо услышаны молитвы верных и истинных, к ним приложил Он ухо Своё и к ним устремлены глаза Его! И все дела людские пред Ним открыты и вот, вознегодовал Он, и топчет точило гнева Своего, и как виноград лопается под Ногами Его, так и виноградари злые раздавлены будут.
        Се, гряду скоро! - говорит Господь.

        Комментарий

        • kotik-ed
          Странник

          • 27 April 2011
          • 3344

          #5
          "духовным" рост будет, лишь познавая Бога и стези Его.
          "рост" включает в себя то, как расценивает человек действия Бога.
          "рост" - это мера восприятия действий Бога правильными и верными (даже смерть)...
          в первую очередь для себя
          "духовный рост" прекратился = человек не ищет Бога.

          Комментарий

          • духовный турнир
            Отключен

            • 15 April 2012
            • 4949

            #6
            Сообщение от Брат дорогой
            Да, сегодня с утра пришла и такая тема. Представляю, когда человек уверует, то молится, старается посещать собрания, читать библию. Измажется весь в грехах. Растёт, одним словом, как ребенок. Потом становится взрослым: ухаживает за собой, вовремя\регулярно моется (молится, кается, читает библию). Через какой-то период начинает вспоминать, как было вначале, первая любовь и ему хочется... Чего хочется? Новый экстаз получить? А может быть осознать, что время вышло, пора остановиться и готовиться к переходу?
            Все дело в том, что в перечисленных тобой деяниях(молитва, покаяние, чтение библии)для всякого истинного, а не по мнению о себе, христианина НЕТ и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ никакого духовного роста, ибо и одного чтения библии для прекращения духовного роста ПРЕДОСТАТОЧНО; Христос НЕ ЗАПОПОВЕДАЛ поверившим в Него писанния читать, но:...пошлю вам Духа Святого, который напомнит вам все и наставит на всякую истину...., а писания ПРЕДЛОЖИЛ( НЕ ЗАПОВЕДАЛ, ибо неверующим, не желающим и верить, заповеди, предназначающиеся только ВЕРУЮЩИМ, не даются) ЧИТАТЬ не верующим в Него, потому чтение писания, УЖЕ поверивших и по заповеди от Христа, Духа Святого получивших, на ВСЯКУЮ истину наставляющего, показывает человека или Духа Святого не получившего лжеверия ради, или заблудшего, обольщенного лжеучителями, ослепшего барана, нерадивого и ленивого, презревшего Духа Святого и обратившегося к чтению писаний, Христом для УЖЕ поверивших в Него НИ ОДНИМ СЛОВОМ НЕ ЗАПОВЕДАННОГО и сия проблема-подмена заповеданного Христом Духа Святого в ЕДИНСТВЕННОГО НАСТАВНИКА для всякого христианина, на писание, повторю в который раз, Христом НИ СЛОВОМ, для христиан, НЕ ЗАПОВЕДАННОГО, началась с первого "вселенского" собора, собора отступников и богоборцев, разбавивших истину обильной наглой ложью, подменив наставление, в сердце и уме, от Духа Святого, Христом для сего и заповеданного, на чтение писаний, тьмы на оных толкования, Христом, НЕ ЗАПОВЕДАННОГО НИ СЛОВОМ, для христиан, вот и пожинают плоды своей "книжной", без Духа Святого, веры, безпечные, слепые огромные стада баранов, напрасно именуя себя христианами; боле всего огорчает и ужасает именно сия слепота, ибо, ну как читая писание не понять простых истин в нем открытых, а именно: писание для ЕЩЕ НЕВЕРУЮЩИХ, а Дух Святой для УЖЕ ПОВЕРИВШИХ и как можно совместить сие вопреки Христу, слова Которого:...НЕ ПРЕЙДУТ...НИ ОДНОГО и в этих словах одно СКАЗАНО, исключительно, НЕВЕРУЮЩИМ, искусителям и гонителям, сатане и бесам, другое ЗАПОВЕДАНО, исключительно, ПОВЕРИВШИМ в Него ученикам, и как можно-то сие в одну кучу смешать?

            Комментарий

            • nelson
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 24528

              #7
              Сообщение от alexgrey
              А для этого Его надо иметь внутри,
              А разве есть другой вариант?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от ВованМол
              Между прочим, правильна тема, респект автору. Проблема в том, что под духовным ростом зачастую понимают рост в каких-то учениях и церковной иерархии. На самом деле это к духовному росту не имеет никакого отношения.
              А как все таки дух развевается?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от kotik-ed
              "духовным" рост будет, лишь познавая Бога и стези Его.
              "рост" включает в себя то, как расценивает человек действия Бога.
              "рост" - это мера восприятия действий Бога правильными и верными (даже смерть)...
              в первую очередь для себя
              "духовный рост" прекратился = человек не ищет Бога.
              А как все таки дух развевается?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от духовный турнир
              Все дело в том, что в перечисленных тобой деяниях(молитва, покаяние, чтение библии)для всякого истинного, а не по мнению о себе, христианина НЕТ и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ никакого духовного роста, ибо и одного чтения библии для прекращения духовного роста ПРЕДОСТАТОЧНО;
              А как все таки дух развевается?

              Комментарий

              • духовный турнир
                Отключен

                • 15 April 2012
                • 4949

                #8
                Сообщение от nelson
                А как все таки дух развевается?
                Так у каждого по своему, в зависимости от истинности и искренности веры; получения Духа Святого, оной ради; послушания, особотщательного, до ЙОТЫ, Ему; непрестанных бдения и молитвы, дабы не расслабиться и в какую напасть не попасть; не читать всякой околохристианской " духовной" мути, многотонно-многотомно понаписанной самыми "рассвятыми христианами", да и всякого писания, как уже поверившие; не бояться искушений и не бежать от оных, за исключением при опасности веру потерять; исполнять заповеди когда требуется; короче говоря: всему чему надо Дух Святой и научит, НА ТО и ПОСЛАН, а если Оного нет, то никакого роста не будет и быть не может, ВООБЩЕ.

                Комментарий

                • Епископ
                  Ветеран

                  • 27 August 2012
                  • 2753

                  #9
                  Сообщение от Брат дорогой
                  Представляю, когда человек уверует, то молится, старается посещать собрания, читать библию.

                  Улыбнуло
                  Проект христианской соцсети. Буду его приводить в Божеский вид если найдется 100 участников. https://frend-zona.ru/

                  Комментарий

                  • nelson
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 24528

                    #10
                    Сообщение от духовный турнир
                    Так у каждого по своему, в зависимости от истинности и искренности веры;
                    Материальное тело тоже развивается у каждого по своему?

                    Комментарий

                    • духовный турнир
                      Отключен

                      • 15 April 2012
                      • 4949

                      #11
                      Сообщение от nelson
                      Материальное тело тоже развивается у каждого по своему?
                      А, самому лень вокруг себя посмотреть, сравнить, поразмышлять?, да и какое мне дело до развития тела, коли оное завтра может умереть и сгнить? поддерживать жизнедеятельность тела, эт необходимость, а развивать, эт что такое, да и для чего, для конечного итога, сего "развития"-гроба?

                      Комментарий

                      • nelson
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 24528

                        #12
                        Сообщение от духовный турнир
                        А, самому лень вокруг себя посмотреть, сравнить, поразмышлять?, да и какое мне дело до развития тела, коли оное завтра может умереть и сгнить? поддерживать жизнедеятельность тела, эт необходимость, а развивать, эт что такое, да и для чего, для конечного итога, сего "развития"-гроба?
                        Для развития духовного тела, также материального, необходимо пища.
                        Для материального, пища материальная, для духовного, пища духовная.

                        Комментарий

                        • виктор*
                          Отключен

                          • 19 December 2011
                          • 2096

                          #13
                          Духовный рост зависит, во первых от поддержания живой духовной связи с истинными духовными силами и, во вторых, от постоянного приношения духовных плодов: служения своим товарищам, одаряя их тем, что было получено от собственных духовных благотворителей. Духовный прогресс основан на интеллектуальном осмыслении духовной бедности в сочетании с осознанием в себе жажды совершенства, желанием познать Бога и стать таким, как он, беззаветным стремлением исполнять волю небесного Отца.
                          Духовность становится одновременно показателем близости человека к Богу и мерой полезности человека своим товарищам.

                          Комментарий

                          • духовный турнир
                            Отключен

                            • 15 April 2012
                            • 4949

                            #14
                            Сообщение от nelson
                            Для развития духовного тела, также материального, необходимо пища.
                            Для материального, пища материальная, для духовного, пища духовная.
                            И что?, сие ВСЕМ ИЗВЕСТНАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ, иначе смерть от голода, не ходи вокруг, да около.

                            Комментарий

                            • ВованМол
                              Ветеран

                              • 15 December 2011
                              • 2626

                              #15
                              Сообщение от nelson
                              А как все таки дух развевается?
                              Адмирал, ну вы маленький. Что такое дух в библии? ну или верней, что такое дух в отношении духовного роста? Это система ценностей человека, то, что для него дороже всего. То есть чем сильней он вырос в духе, тем сильней Дух Божий влияет на все его слова и поступки. При этом даже свой духовный рост крайне сложно оценить, а чужой вообще невозможно. Потому что не знаешь, почему чел так или иначе поступает. бывает, смотришь на человека - чудик чудиком, какой там духовный рост. А проходит лет 10-15 и ты понимаешь - этот чудик знал то, о чем ты даже не догадывался. Ну к примеру, я вот в собрание (даже когда была возможность), ходил не часто. ну такой вот чудик. то мне лень, то жалко времени, то еще что. Поэтому я свою лень побеждал лишь в двух случаях - когда я знал, что сегодня я в собрании нужен кому-то или когда у меня была такая уверенность внутри. и тогда я шел в собрание служить людям или человеку, потому что для служения Богу и уж тем более для общения с Богом и получения от Него целеуказания, мне никуда не требовалось идти. А основная масса шла служить Богу. А чудик смотрел фильмы или играл в сталкера. потом чудик приходил в собрание и Господь посылал его к нуждающемуся. И я шел, иногда молился, иногда узнавал нужды и старался их восполнить, иногда приносил слово от Бога. И что характерно. Я собрания не то, чтобы десятой дорогой обхожу, просто лень, НО!!! сколько я общаюсь с пастором и помощником пастора, и мы всегда на одной волне. Мне нет необходимости слушать проповедь, чтобы быть в одном духе, потому что в нас один Дух.

                              так что духовный рост, это и изменение характера и познание Бога. не церковных доктрин и даже не криворуких толкований библии, а Бога. Вспомните Иону. Вот человек, который знал - Бог простит ниневитян. А ниневитяне сильно обидели евреев и Иону.

                              поэтому два факта говорят о духовном росте - изменение характера и сила БОжья в жизни.

                              Комментарий

                              Обработка...