Опрос: Почти 61% украинцев считают, что власть не должна вмешиваться в дела Церкви

[Йицхак]

Когда примут Христа, тогда и отношение к ним будет иное...

Это исключено.
Тех, кто записан в книгу жизни, - никогда не будет большинство.
В принципе.
По определению.
Потому, что так написано в Писаниях.
А Россия так вообще имеет судьбу незавидную - Гог и Магог.

[Павел70]

Это исключено.
Тех, кто записан в книгу жизни, - никогда не будет большинство.
В принципе.
По определению.
Потому, что так написано в Писаниях.
А Россия так вообще имеет судьбу незавидную - Гог и Магог.

Судя по здешним, записанных в книгу жизни нет...
У всех незавидная судьба....
А ГогиМагоги - Демагоги....
Не встретил я ещё человека, знающего где эти Гог и Магог.

- - - Добавлено - - -

Это исключено.
Тех, кто записан в книгу жизни, - никогда не будет большинство.
В принципе.
По определению.
Потому, что так написано в Писаниях.
А Россия так вообще имеет судьбу незавидную - Гог и Магог.

Судя по здешним, записанных в книгу жизни нет...
У всех незавидная судьба....
А ГогиМагоги - Демагоги....
Не встретил я ещё человека, знающего где эти Гог и Магог.

[БАБАЙ]

Не встретил я ещё человека, знающего где эти Гог и Магог.

Время придет - и тайное станет явным. Потерпите,

- - - Добавлено - - -

Скажу Вам честно, уважаемый Йицхак, мне осточертели как те, так и другие....
Когда примут Христа, тогда и отношение к ним будет иное.....
А поскольку они остаются язычниками, забрызгивание слюной будет взаимным...

Христиане слюной не брызжут.
Если у Христа научены. Он ведь - кроток и смирен сердцем.

[Йицхак]

Не встретил я ещё человека, знающего где эти Гог и Магог.

"Магог же положил начало тому народу, который от него получил название Магога, а ими [греками] именуется скифами". (И.Флавий, "Иудейские древности", книга 1, гл.6)

"Из потомков Иафета можно указать произошедшие от его сыновей и внуков народы: от Гомера - кимвры, от Магога - скифы (русские, от Мадая - мидяне, от Иавана - греки (ионяне), от Фираса - фракийцы и так далее". (А.П.Лопухин, "Библейская история Ветхого Завета", 1887 г.)

"Надвигающаяся ночь вынудила ромеев прекратить сражение. Но вот наступило утро следующего дня <...> Росы же, подбадриваемые своим военачальником Сфенклом (39), который был у скифов третьим по достоинству после Сфендослава, их верховного катархонта, оборонялись за зубцами стен и изо всех сил отражали натиск ромеев, бросая сверху дротики, стрелы и камни <...>
<...> Ромеи все разом ворвались в город и рассыпались по узким улицам, убивая врагов и грабя их добро. Так они достигли царского дворца, в котором сгрудилась лучшая часть войска росов <...> Император послал против них магистра Варду Склира с надежным отрядом. Окружив скифов фалангой храбрейших воинов, Склир вступил в бой. Завязалось сражение, и росы отчаянно сопротивлялись, не показывая врагам спины; однако ромеи [победили]
<...> Сфендослав, узнав о поражении у Преславы, испытывал огорчение и досаду. Он считал это плохим предзнаменованием для будущего, но, одержимый скифским безумием и кичась своими победами над мисянами, надеялся легко победить и войско ромеев". (Лев Диакон, "История", книга 8)

Это о нападении князя Святослава на Византию и бое за Преславу (русь - по гречески росы также названы скифами)

Все древнегреческие писатели 5-10 вв. называют славян и русь скифами.
"Сопоставляют с ним [Гог и Магог] византийских и восточных писателей, называющих скифский горный народ у "арктического Тавра" или у Черного моря и Волги, то есть очевидно нас, русских" (А.П. Лопухин, "Толковая Библия", том 6 стр.446).

В российской историографии и общественном сознании 19-начала 20 века века господствовала уверенность, что древняя русь - это скифы: "Да, скифы мы, да, азиаты мы, с раскосыми и жадными очами" (А.А.Блок, "Скифы")

Бог не делает пророчеств о несуществующих народах. Даже если после 1917 года Гог и Магог меняет свои клички.

[БАБАЙ]

Причем тут РФ?

Просто интересно. Мне не безразлична судьба людей.

- - - Добавлено - - -

Объединяет эти примеры то, что это не какое то внешнее регулирование, наподобии пресловутого "миссионерского закона" в РФ, а прямое намерение рассказать церкви, что такое церковь.

О миссионерскои законе. Пока проповедуют Евангелие. и вроде ничего. Но это просто потому, что закон не до конца работает. Все может измениться очень быстро - закон есть закон. И все вернется как в СССР.
Где же свобода совести? Будет ей дорогая цена.

[Estrella]

Верно. Украина маяк для РФ. Поэтому власть в РФ панически испугалась.
От этого столько слюней братской российской любви в сторону Украины.
Что касается отделения церкви от государства, то в России такого отделения нет.

опять политика у советского юриста зачесалась?

Конституция РФ, Статья 14

Статья 14
1. Российская Федерация светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

[Валера life]

Как в Украине, так и в России, в России даже на много больше церковь православная довольно сильно переплелись с государством. В России даже герб означает единство это. Единый орёл, управляющий народом, с двумя головами: власть и церковь.
Потому я бы не назвал это "государство влезает в дела церкви". Всё делается по обоюдному желанию. Государство помогает церкви в её делах, а церковь - государству. Отсюда и так званые " православные армии", и так дальше.
Все тычим пальцами на гейропу, а сами не далеко отстали. Бог у нас стал исполнителем желаний по установлению государственности, да и только. Но Павел писал, что проповедующим такого Христа да будет анафема. Так кому объявлять анафему не помешало бы? Да, многим православным священникам, а может и даже патриархам, не разбираюсь в званиях этих.

[tagil]

... В России даже герб означает единство это. Единый орёл, управляющий народом, с двумя головами: власть и церковь.

Это не так.

Две головы византийского орла символизировали Западную и Восточную империи.

[Валера life]

Это не так.

Две головы византийского орла символизировали Западную и Восточную империи.

Ну, значит трактования есть разные. Я не раз читал, при чем и на российских сайтах о трактовании, которое описал.

[qwertyu]

Как в Украине, так и в России, в России даже на много больше церковь православная довольно сильно переплелись с государством. В России даже герб означает единство это. Единый орёл, управляющий народом, с двумя головами: власть и церковь.
Потому я бы не назвал это "государство влезает в дела церкви". Всё делается по обоюдному желанию. Государство помогает церкви в её делах, а церковь - государству. Отсюда и так званые " православные армии", и так дальше.
Все тычим пальцами на гейропу, а сами не далеко отстали. Бог у нас стал исполнителем желаний по установлению государственности, да и только. Но Павел писал, что проповедующим такого Христа да будет анафема. Так кому объявлять анафему не помешало бы? Да, многим православным священникам, а может и даже патриархам, не разбираюсь в званиях этих.

Валера, все это пишите верно.............но!!!, таки Украина более демократичная страна...а сколько христианских деноминаций у нас?...и гонений нет...примечание: радикальных и опасных гнать конечно нужно...типа, белое братство...или висарионовцев в Россию...

[tagil]

Валера, все это пишите верно..... радикальных и опасных гнать конечно нужно...типа, белое братство...или висарионовцев в Россию...

Почему же в Россию?

Белое братство - это чисто украинская секта. И основала её самая, что ни на есть, щира украинка - Мария Цвигун, которая окончила Киевский университет имени самого Т. Шевченко!

[qwertyu]

Почему же в Россию?

Белое братство - это чисто украинская секта. И основала её самая, что ни на есть, щира украинка - Мария Цвигун, которая окончила Киевский университет имени самого Т. Шевченко!

улыбнулся....ну конечно белое братсто это-Украина...Маша Цвигун-донецк...на текстильщике кажись, жила...гнать ее в Россию не нужно...то я про висарионовцев писал...у нас ячейка в донецке была...и щас есть кажись...страшное затуманивание мозга...кстати, в РФ их не закрыли еще?...а то рассадник и на нас влияет...

[Валера life]

Почему же в Россию?

Белое братство - это чисто украинская секта. И основала её самая, что ни на есть, щира украинка - Мария Цвигун, которая окончила Киевский университет имени самого Т. Шевченко!

Так не хотите с Украины забирать свой патриархат, получите от нас белое братство. Посмотрим кто кого).

[qwertyu]

Так не хотите с Украины забирать свой патриархат, получите от нас белое братство. Посмотрим кто кого).

ну, так не пойдет...нужно уточнить: белое братство это наше-днр/донецк-более...Маша Цвигун-наша донецкая...улыбнулся...

- - - Добавлено - - -

щира украинка - Мария Цвигун, которая окончила киевский университет имени самого Т. Шевченко!

ну и что?, что окончила?...а таки наша дивчина донецкая с самой ДНР/донецк...

[tagil]

Так не хотите с Украины забирать свой патриархат, получите от нас белое братство. Посмотрим кто кого).

Не-а, ... Белое братство в Россию не пойдут. Они кормятся за счёт свидомых украинцев, а в Росси таких мало.