Роскошь или необходимость? Как избежать любостяжания ???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Балерина
    Завсегдатай

    • 11 October 2008
    • 663

    #16
    Так и при мудром Соломоне народ простой страдал... Так что все как всегда.
    А в ветхом завете царями=богатыми были помазанники Божьи, это было показательно. А в Новом почему-то помазанники уже бедные?
    И христиане не должны стремиться к лучшему? Так, если бы все с начала приняли христианство, может мы и сегодня жили бы в землянках, ходили в лаптях и грелись у костра?

    Комментарий

    • Andrij
      учащийся

      • 14 October 2010
      • 4968

      #17
      Сообщение от Балерина
      Так и при мудром Соломоне народ простой страдал... Так что все как всегда.
      А в ветхом завете царями=богатыми были помазанники Божьи, это было показательно. А в Новом почему-то помазанники уже бедные?
      И христиане не должны стремиться к лучшему? Так, если бы все с начала приняли христианство, может мы и сегодня жили бы в землянках, ходили в лаптях и грелись у костра?

      Скажите, какая "царям" польза от роскоши, в особенности от нечестно нажитой, если народ страдает, болеет и умирает в нищете?

      Что-то мне подсказывает, что те, кому многое дано, за многое и ответят, разве нет?
      Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

      Комментарий

      • Иеримия
        Ветеран

        • 08 April 2012
        • 1321

        #18
        Сообщение от Балерина
        Так и при мудром Соломоне народ простой страдал... Так что все как всегда.
        А в ветхом завете царями=богатыми были помазанники Божьи, это было показательно. А в Новом почему-то помазанники уже бедные?
        И христиане не должны стремиться к лучшему? Так, если бы все с начала приняли христианство, может мы и сегодня жили бы в землянках, ходили в лаптях и грелись у костра?
        А Вы знаете почему в НЗ "помазанники" бедны )))

        Просто к тому времени, Израильское царство перестало существовать, превратившись из самостоятельного государства в Римскую провинцию - Иудею.
        А народ Израильский превратился в данников Рима. Все поняли, что богатыми теперь не быть никому, из тех кто претендует на "помазанность". )))
        " Слушайте люди, что Дух Говорит Церквям"

        Комментарий

        • Балерина
          Завсегдатай

          • 11 October 2008
          • 663

          #19
          Сообщение от Andrij
          Скажите, какая "царям" польза от роскоши, в особенности от нечестно нажитой, если народ страдает, болеет и умирает в нищете?
          Но, разве в Ветхом завете видно, что это не угодно Богу? Все вполне прилично, Царь купается в роскоши, нарушая кучу заповедей... Народ стонет.... Но это не осуждается никак, все нормуль....
          Что-то мне подсказывает, что те, кому многое дано, за многое и ответят, разве нет?
          Это когда покупаешь себе 3 пару туфель, вспоминаешь это место... И страшно.....
          А у кого 3 Бентли - нормуль.... Благословение это у них!!!!

          Комментарий

          • Смирна
            бывает в жизни всякое...

            • 03 October 2010
            • 16332

            #20
            Сообщение от MarkAlexandr
            Спасибо друг. Возможно я слишком запутано сформулировал вопрос, речь не о качестве роскоши а в принципе о границе где речь идет о необходимой качественной и поєтому дорогой вещи а где речь идет о роскошной и поєтому дорогой вещи.
            Роскошь:
            есть телефон (или два): необходимость.

            Но ХОЧЕТСЯ (плюс к этим двум) третий.
            Аргумент? "хочу теперь ТАКОЙ-ТО": не для чего-то (ибо они есть в наличии), а конкретно - такой-то.

            Но здесь - очень тонкая "грань": если выбирать при покупке (машины, например), то можно выбирать "победнее и поскромнее", а можно (из вполне логичных соображений) сразу взять хорошую и дорогую модель (это и разумно и предусмотрительно, если человек имеет средства для содержания).

            В глазах же иных (у кого такого нет и никогда, возможно, не будет), данная (такая) покупка может считаться "роскошью"; на самом же деле (скорее всего) - НЕ роскошь, но разумное приобретение

            имо (конечно)

            + Лк.14:28, 29

            мир!
            Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

            Комментарий

            • MarkAlexandr
              слышу Голос

              • 10 April 2011
              • 3289

              #21
              Сообщение от Andrij
              Если это просто желание обладать дорогой вещью, это неправильно, думаю.

              Вообще, Вам вряд ли кто сможет добавить к уже написанному.

              Нестяжательность.

              Все, что совесть говорит не покупать и за что мучает - не покупать лучше ли избавляться. Совесть - лучший определитель греха.
              Спасибо за пост. Совесть дело понятное тому к кому она говорит ) А вот как к примеру служителю церкви обличить любостяжателя??? Что есть критерием того что человек стремится к роскоши???

              Вот что трудно
              Sola scriptura, Sola fide,
              Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

              Комментарий

              • greshnik
                ..несовершенен..

                • 20 July 2006
                • 24441

                #22
                Сообщение от MarkAlexandr
                А вот как к примеру служителю церкви обличить любостяжателя??? Что есть критерием того что человек стремится к роскоши???

                Вот что трудно
                ничего трудного.,можно ведь сказать по простому:Гундяев продай хоромы и брегеты и раздай всё нищим или пошол вон с амвона..

                странно что ни у одного клирика смелости не хватило..
                Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                Комментарий

                • дмитрий м
                  не бойся, Я с тобою

                  • 05 January 2008
                  • 5474

                  #23
                  Сообщение от MarkAlexandr
                  Вот в чем возник вопрос, где граница между роскошью и стремлением к ней, и необходимым качеством и стремлением к качеству. Известно что качественная вещь так же дорога как и роскошная...
                  Роскошь это желание иметь то без чего вполне возможно обойтись. Павел говорит о стремлении человека к довольствованию одеждой и питанием, а всё что свыше - есть желание обогащаться, которое погружает человека в бедствия и пагубу.
                  к примеру человек имеет рабочий мобильник но он не сенсорный. "...хочу сенсорный..." Почему? "...он хороший..." Это что???
                  Любостяжание.
                  исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

                  Комментарий

                  • Александр_З.
                    Отключен

                    • 27 September 2008
                    • 1518

                    #24
                    Сообщение от MarkAlexandr
                    А Ледяеву личный самолет и золотые часы нужны для "дела Божьего". Так бывает.

                    Ну давай с банального, золотые часы (конечно не будут при этом китайские одноразовые) это необходимость или роскошь???
                    Да вы на Иисуса всё примеряйте, на Пророков или Апостолов Христа - и сразу отпадут вопросы...
                    Хоть за комп Их усадите, сутками бредни юлозить на форумах... Думаю не получится.
                    Последний раз редактировалось Александр_З.; 03 February 2013, 07:15 AM.

                    Комментарий

                    • MarkAlexandr
                      слышу Голос

                      • 10 April 2011
                      • 3289

                      #25
                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Александр_З.
                      Да вы на Иисуса всё примеряйте, на Пророков или Апостолов Христа - и сразу отпадут вопросы...
                      Хоть за комп Их усадите, сутками бредни юлозить на форумах... Думаю не получится.
                      А как к примеру одевались апостолы? Сколько у них было денег, какой интерьер в доме? Их материальное состояние зависело от того что они избегали любостяжания или от того что жили во время гонений??? Что в их время было роскошью???
                      Sola scriptura, Sola fide,
                      Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                      Комментарий

                      • Александр_З.
                        Отключен

                        • 27 September 2008
                        • 1518

                        #26
                        В Евангелии всё есть. Еда, одежда, жильё, "злато-серебро" и как они роскошествовали.
                        Если интересует Бог, о роскоши забудь.
                        (Если сильно интересует-даже и мысли о роскоши умрут).

                        Комментарий

                        • MarkAlexandr
                          слышу Голос

                          • 10 April 2011
                          • 3289

                          #27
                          Сообщение от Александр_З.
                          В Евангелии всё есть. Еда, одежда, жильё, "злато-серебро" и как они роскошествовали.
                          Если интересует Бог, о роскоши забудь.
                          (Если сильно интересует-даже и мысли о роскоши умрут).
                          Да. Во многом ты прав... Вот хотелось бы узнать как это можно показать человеку... Если нет критерия... Вот к примеру человек имеет мобилку, со всеми функциями но копит деньги на сенорную при этом уже имея нормальную мобилку это что???
                          Sola scriptura, Sola fide,
                          Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                          Комментарий

                          • Andrij
                            учащийся

                            • 14 October 2010
                            • 4968

                            #28
                            Сообщение от Балерина
                            Но, разве в Ветхом завете видно, что это не угодно Богу? Все вполне прилично, Царь купается в роскоши, нарушая кучу заповедей... Народ стонет.... Но это не осуждается никак, все нормуль....


                            Это когда покупаешь себе 3 пару туфель, вспоминаешь это место... И страшно.....
                            А у кого 3 Бентли - нормуль.... Благословение это у них!!!!

                            Так, коли цілуєш патріархів, то напевно багато й можна ?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от MarkAlexandr
                            Да. Во многом ты прав... Вот хотелось бы узнать как это можно показать человеку... Если нет критерия... Вот к примеру человек имеет мобилку, со всеми функциями но копит деньги на сенорную при этом уже имея нормальную мобилку это что???
                            Мобілок з усіма функціями не буває - в крутішій мобілці функції краще та їх більше, це ж зрозуміло.
                            Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

                            Комментарий

                            • Topaz
                              Вне деноминаций

                              • 22 April 2005
                              • 7783

                              #29
                              Сообщение от Andrij
                              Так, коли цілуєш патріархів, то напевно багато й можна ?

                              - - - Добавлено - - -



                              Мобілок з усіма функціями не буває - в крутішій мобілці функції краще та їх більше, це ж зрозуміло.
                              О,"яка прынциповисть" "свидоми" решили показать "кузькину мать" по-украински. Никто не заставит "вильного Андрийку, балакать на тий мови, на якЫй вин не хочЭ". Нде... Что злоба с людьми делает, тихий ужас...
                              «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                              «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                              Комментарий

                              • Андрей К-в
                                Участник

                                • 27 July 2012
                                • 477

                                #30
                                "Чувство собственности измеряется не вещами, но мыслями. Можно иметь вещи и не быть собственником"

                                Комментарий

                                Обработка...