Персонально для Одессы. О МОЛИТВЕ...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Georgy
    Отключен

    • 12 August 2002
    • 8475

    #1

    Персонально для Одессы. О МОЛИТВЕ...

    Здравствуй Одесса!
    Сообщение от Odessa
    Сообщение от Georgy
    Одесса, простите меня за возможно бестактный вопрос, но когда Вы молились в последний раз?

    Хотел бы я вспомнить...
    Привожу для Вас выдержки из книги миссионера и проповедника, одного из руководителей христианской миссии "Открытые двери", одного из самых величайших "контрабандистов" по распространению Слова Божьего во многих, доселе закрытых странах мира, который в своё время завёз и в Россию миллионы экземпляров Евангелий и чья деятельность была по достоинству оценена и патриархом РПЦ Алексием, по чьей просьбе они совместно помолились за успех дела Божия.
    Итак, читайте, я очень надеюсь, что Вы сможете вынести из прочитанного много полезного лично для Вас...


    Брат Андрей, Верн Бекер «С любовью к братьям моим»
    Серия «Посланники»

    Проявляй упорство в молитве

    Слыша пророческое Слово Бога, а потом планируя конкретные поступки на основании этого Слова, неминуемо встаешь на колени и молишься. Но почему? Потому что по ходу планирования быстро начинаешь понимать, что проповедь Евангелия миру есть цель абсолютно недостижимая в одиночку. Евангелизация без Божьей помощи невозможна. Вот почему нужно просить Бога об этой помощи.

    Нельзя переоценить значение того времени, которое проводишь в молитве.
    Иисус имел обыкновение каждое утро вставать рано, чтобы молиться.
    Он молился всю ночь (Лк. 6:12), а на следующий день «много народа <...> пришли послушать Его и исцелиться от болезней своих <...>. И весь народ искал прикасаться к Нему, потому что от Него исходила сила» (Лк. 6:1719). Видите, как молитва предваряла силу? Похоже, и в Ветхом Завете Неемия молился «день и ночь» в течение 120 дней, прежде чем испросить разрешение царя восстановить стену вокруг Иерусалима (Неем. 1:1, 6; 2:1). А сколько времени в действительности потребовалось, чтобы вновь возвести стену? Всего лишь пятьдесят два дня. Подлинным делом была молитва.
    К несчастью, в наши дни мы не планируем проводить столько времени в молитве. Более того,
    мы живем так, будто мы сильнее Иисуса.
    И в итоге страдают наше общение с Богом и дело, творимое нами во имя Его. «Подлинная причина молитвы, пишет Освальд Чемберс в книге «Christian Disciplines», это близость с Отцом нашим». Мы молимся для того, чтобы общаться с Богом. И такая близость отражается на содержании наших молитв. Имея тесную связь с Богом, мы получаем возможность молиться с дерзновением, как делали это Авраам, Моисей и Иисус.
    Существуют различные типы молитвы, но двумя из них нельзя пренебречь: молитвой за и против. Мы начинаем с молитвы за тех во всем мире, кто не слышал Евангелия, чтобы Бог приготовил их сердца услышать Благую весть от нас или от местных христиан. Затем мы молимся за Церковь в той или иной стране, особенно за гонимых за свою веру. Мы также молимся о Божьем водительстве, думая о том, как лучше исполнить веление Божье.

    Есть и другой тип молитвы, о котором не следует забывать, это молитва (как я называю ее) против. Нам нужно молиться против сил, сопротивляющихся Божьей воле. Если мы хотим служить гонимой Церкви и нести весть Иисусову в так называемые закрытые страны, мы столкнемся с массой препятствий. Так что нужно просить Бога, чтобы Он удалил их.
  • Odessa
    Ветеран

    • 16 December 2001
    • 13734

    #2
    Здравствуй[img]images/smilies/hello.gif[/img] Одесса!
    Здрасте, здрасте...

    Евангелизация без Божьей помощи невозможна. Вот почему нужно просить Бога об этой помощи.
    В чём заключается Божья помощь на евангелизации? Что то уж безосновательно он говорит, что невозможно...

    Иисус имел обыкновение каждое утро вставать рано, чтобы молиться.
    От куда такая информация?

    Он молился всю ночь (Лк. 6:12), а на следующий день «много народа <...> пришли послушать Его и исцелиться от болезней своих <...>. И весь народ искал прикасаться к Нему, потому что от Него исходила сила» (Лк. 6:1719). Видите, как молитва предваряла силу?
    Помоему Иисус имел такую силу и без того, что он всю ночь молился. Опять - безосновательно.
    К несчастью, в наши дни мы не планируем проводить столько времени в молитве. Более того,
    мы живем так, будто мы сильнее Иисуса.
    Ну а вы что думаете, все люди такие злобные злодеи, считают себя умнее Иисуса? Просто нет того, что вы обещаете.
    Мы молимся для того, чтобы общаться с Богом. И такая близость отражается на содержании наших молитв.
    Так разве не для того, чтобы к нам прикасались и исцелялись и чтобы стены громадные строились?

    Имея тесную связь с Богом, мы получаем возможность молиться с дерзновением, как делали это Авраам, Моисей и Иисус.
    Только вот желания и интерес никак не получаем...

    Мы начинаем с молитвы за тех во всем мире, кто не слышал Евангелия, чтобы Бог приготовил их сердца услышать Благую весть от нас или от местных христиан. Затем мы молимся за Церковь в той или иной стране, особенно за гонимых за свою веру. Мы также молимся о Божьем водительстве, думая о том, как лучше исполнить веление Божье.
    И вы не видите во всём этом одну общею связь? Вот смотрите:

    - хотим чтобы неверующие уверовали
    - хотим чтобы церкви не гнали, чтобы им было хорошо
    - хотим поступать правильно


    Хотим, хотим и ещё раз хотиииииим!!! Хотеть можно только когда ты чем то не доволен. Выходит мы постоянно чем то не довольны. Как нам успокоить наше недовольство? Правильно! Через молитву! Что молитва делает? Разве все уверовали? Разве никого не гонят (ну в принципе то...и не гонят, если говорить о нормальных странах)? Разве мы уже всё знаем, как быть и как поступать? Но всё просим и просим! А ответ то где?! Нету его!! Но мы всё равно упорно просим! Так почему ж?! А потому что этим мы себя успокаиваем, как бы утешаем и говорим тихонько себе: ...всё будет хорошо - не переживай

    Есть и другой тип молитвы, о котором не следует забывать, это молитва (как я называю ее) против. Нам нужно молиться против сил, сопротивляющихся Божьей воле. Если мы хотим служить гонимой Церкви и нести весть Иисусову в так называемые закрытые страны, мы столкнемся с массой препятствий. Так что нужно просить Бога, чтобы Он удалил их.
    Препятствия-не препятствия случаются по чисто случайным-не случайным естественным причинам. А вот сверхъестестевенные препятствия-не препятствия я ещё что то не наблюдал... Ну если у какого то миссионера сатана с чертями дорогу однажды перебегал...то нельзя ведь из этого делать железное правило.

    Комментарий

    • Georgy
      Отключен

      • 12 August 2002
      • 8475

      #3
      Сообщение от Odessa
      Georgy
      Здравствуй Одесса!

      Здрасте, здрасте...
      Похоже скоро будете отвечать, "здрафуйте Джорджи, здрафуйте"...

      Сообщение от Odessa
      В чём заключается Божья помощь на евангелизации? Что то уж безосновательно он говорит, что невозможно...
      Продолжаю печатать выдержки в ответ на ваши вопросы...
      Теперь я думаю, что в Библии есть множество примеров простых людей, которые шли в «закрытые» места и делали невиданные дела лишь потому, что решили послушаться Бога, хотя другие и говорили: «Этого делать нельзя». Они вовсе не были подготовлены для решения своих задач больше, чем мы. Но они доверяли Богу, обещавшему открывать перед ними двери и наделить их силой, которая может потребоваться в их обстоятельствах.

      Иосиф пришел в Египет как раб и поднялся до ранга второго человека после фараона в этом царстве? «Этого делать нельзя!»

      Моисей разделил воды Чермного моря? «Этого делать нельзя!»

      Давид-пастушок выступил против Голиафа с пращой и поразил его камнем? «Этого делать нельзя!»

      Иона отправился в растленный город Ниневию и одной проповедью привел все его население к покаянию? «Этого делать нельзя!»

      Может быть, и нет, но, как бы то ни было, с Божьей помощью они сделали все это.

      И мы способны на подобное, куда бы и когда бы ни повел нас Бог. Перед нами дверь, которая кажется запертой, но заперта она на манер двери в супермаркете. Она закрыта, пока мы находимся на расстоянии от нее, но стоит нам взять решительный курс в ее сторону, как «магический глаз» над нами зафиксирует наше приближение и она откроется. Бог ждет, когда мы двинемся вперед, чтобы открыть нам дверь, чтобы дать возможность послужить Ему.
      Сообщение от Odessa
      Иисус имел обыкновение каждое утро вставать рано, чтобы молиться.

      От куда такая информация?
      Мар.1:35 А утром, встав весьма рано, вышел и удалился в пустынное место, и там молился.
      Пс.5:4 Господи! рано услышь голос мой, - рано предстану пред Тобою, и буду ожидать,
      Пс.87:14 Но я к Тебе, Господи, взываю, и рано утром молитва моя предваряет Тебя.
      Сообщение от Odessa
      Помоему Иисус имел такую силу и без того, что он всю ночь молился. Опять - безосновательно.

      Евр.5:7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение; 8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию, 9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного, 10 быв наречен от Бога Первосвященником по чину Мелхиседека. 11 О сем надлежало бы нам говорить много; но трудно истолковать, потому что вы сделались неспособны слушать.
      Одесса, а как Вы думаете, какой смысл был в Иисусовых молитвах?
      Сообщение от Odessa
      Ну а вы что думаете, все люди такие злобные злодеи, считают себя умнее Иисуса? Просто нет того, что вы обещаете.
      Я не думаю, что все люди злобные бармалеи и я Вам ничего не обещаю, ибо сам Вам дать ничего не могу, а лишь указываю Вам на Божьи обещания.
      Хотя всё же надеюсь, что что-то могу и дать, разве что такую малость... как любовь к брату во Христе...

      Сообщение от Odessa
      И вы не видите во всём этом одну общею связь? Вот смотрите:

      - хотим чтобы неверующие уверовали
      - хотим чтобы церкви не гнали, чтобы им было хорошо
      - хотим поступать правильно


      Хотим, хотим и ещё раз хотиииииим!!! Хотеть можно только когда ты чем то не доволен.
      Не только.
      Вот Вы например уже хотите спать, скажите это у Вас от недовольства?
      Вот также и дети Божьи хотят то о чём Вы пишете выше, оттого, что это становится смыслом их жизни, сущностью их новой природы...

      Комментарий

      • Odessa
        Ветеран

        • 16 December 2001
        • 13734

        #4
        Georgy

        Похоже скоро будете отвечать, "здрафуйте Джорджи, здрафуйте"...
        Подумаю над таким ответом...

        Может быть, и нет, но, как бы то ни было, с Божьей помощью они сделали все это.
        Вот тут и проблема христианских проповедников, когда они думают что Бог с каждым будет обращаться так как с Моисеем или Давидом. Это великие люди, а не букашки, как мы.
        И мы способны на подобное, куда бы и когда бы ни повел нас Бог.
        Кому же Бог ещё море осушивал? Кому в лоб камнем давал?
        Мар.1:35 А утром, встав весьма рано, вышел и удалился в пустынное место, и там молился.
        Пс.5:4 Господи! рано услышь голос мой, - рано предстану пред Тобою, и буду ожидать,
        Пс.87:14 Но я к Тебе, Господи, взываю, и рано утром молитва моя предваряет Тебя.
        Смешали 3 разных места в одно и выдали за идею, что Иисус каждое утро рано вставал и молился. Мда...
        О сем надлежало бы нам говорить много; но трудно истолковать, потому что вы сделались неспособны слушать.
        Примите такой же ответ...
        Одесса, а как Вы думаете, какой смысл был в Иисусовых молитвах?
        Точно по больше наших. У него отношения с Богом были совсем другие. Это тоже самое что спросить какой смысл в молитвах Моисея и Одессы...

        и я Вам ничего не обещаю, ибо сам Вам дать ничего не могу, а лишь указываю Вам на Божьи обещания.
        Ну не сбывается, что я могу поделать...

        Хотя всё же надеюсь, что что-то могу и дать, разве что такую малость... как любовь к брату во Христе...
        А вот за это в самом деле - спасибо...честно Больше ничего и не надо...

        Не только.
        Вот Вы например уже хотите спать, скажите это у Вас от недовольства?
        В каком то смысле да...только не совсем я не доволен, а мой организм...и я вместе с ним от этого страдаю.

        Вот также и дети Божьи хотят то о чём Вы пишете выше, оттого, что это становится смыслом их жизни, сущностью их новой природы...
        Ох о новой природе можно такую тему расскатить...от Одессы до самой Москвы...конца не будет. Скажу только что это лишь напыщенный пустой звук. Надо ведь показаться очень важным...в глазах других

        Комментарий

        • Владимир Корчагин
          прельщаемый миром сим

          • 08 March 2001
          • 11302

          #5
          -Георгий, сегодня в ряде разделов, дополняя твою тему, выставил статьи разных авторов, говорящих о важности нашей сообщенности с Господом, в соработничестве Ему
          -будь благословен, брат. Рад за Господа, что у Него есть такой настойчивый и долготерпеливый соработник на ниве Господней честно скажу, твоей христианской любви к Одессе можно позавидывать,- многие для себя давно уже решили, что это не христианин, а «перекати-поле» и «провальная яма», цинично развлекающийся среди христиан,- а ты вновь и вновь, с молитвою, стучишься к совести и разуму его слава Иисусу
          -да прославится Отец в детях Своих, совершающих дело своё верно, последовательно и неотступно
          "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
          Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

          Комментарий

          • Georgy
            Отключен

            • 12 August 2002
            • 8475

            #6
            Сообщение от Odessa
            Вот тут и проблема христианских проповедников, когда они думают что Бог с каждым будет обращаться так как с Моисеем или Давидом. Это великие люди, а не букашки, как мы.
            А вот про "мы", паапрашу не выражаться...
            Одесса, а кем это были Моисей и Давид до того как?
            И кто источник величия человека?
            Рим.3:22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, 23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
            Сообщение от Odessa
            Кому же Бог ещё море осушивал?
            Кому в лоб камнем давал?
            Бог по шаблону не действует ...
            Сообщение от Odessa
            Смешали 3 разных места в одно и выдали за идею, что Иисус каждое утро рано вставал и молился. Мда...
            Богочеловек не просыпает и не опаздывает...
            Миссия у Него такая.
            Сообщение от Odessa
            Сообщение от Georgy
            Одесса, а как Вы думаете, какой смысл был в Иисусовых молитвах?
            Точно по больше наших. У него отношения с Богом были совсем другие.
            Нехорошо уходить от ответа.
            Сообщение от Odessa
            Ну не сбывается, что я могу поделать...
            Понимаю, понимаю, пощупать и увидеть хочется, а вера на что?
            Ну и что там у Вас не сбывается?
            Сообщение от Odessa
            А вот за это в самом деле - спасибо...честно Больше ничего и не надо...
            Да чаво уж там, с меня не убудет.
            Сообщение от Odessa
            Ох о новой природе можно такую тему расскатить...от Одессы до самой Москвы...конца не будет.
            А ведь я уж полгода жду обещалкин Вы этакий.
            Сообщение от Odessa
            Скажу только что это лишь напыщенный пустой звук. Надо ведь показаться очень важным...в глазах других
            А теперь прокомментируй вот это
            Иоан.3:7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
            и это
            Иоан.3:3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
            P.S.Только учти, ежели думаешь бульоном отделаться, то


            Владимиру Корчагину
            Да ведь он ближний мне, тут у нас до Одессы рукой подать...

            Комментарий

            • Porsch
              Завсегдатай

              • 14 September 2004
              • 523

              #7
              Odessa молодец мне кажется если Бог как Савла возьмет Его и будет с ним то в последствии на форуме он всех уделает.

              Во многом с ним я не согласен, но как человек Odessa мне приятен.

              И в конце концов, ребята не устали спорить. Все равно каждый останется при собственном мнении.

              Комментарий

              • Odessa
                Ветеран

                • 16 December 2001
                • 13734

                #8
                Georgy
                Одесса, а кем это были Моисей и Давид до того как?
                Моисей был в любви у фараона. Ну а Давид...царский сын..что ещё сказать? Но это конечно всё не так важно, потому что Бог захотел их возвеличить, тем что сам лично с ними имел дело. Тут вот я не пойму Георгий...вы ротуете за всякие эти предопределении, а я нет...но когда речь доходит до таких вот реальных и очевидных вещей, то вы почему то забываете про избрание Божие и считаете что какой то Одесса будет с Богом в виде горящего деревца говорить....

                И кто источник величия человека?
                Источники разные... Величии тоже разные...

                Рим.3:22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, 23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
                Мне нужно отвечать на цитирование не к месту? Или можно просто промолчать...?
                Бог по шаблону не действует
                Ну вы поняли о чём я...

                Нехорошо уходить от ответа.
                А я и не ухожу...просто конкретно не могу вам ответить и чего не знаю - того не знаю...а не начинаю из пустого места что ни будь придумывать. Всё что я могу сказать это то, что у Иисуса была на много лучше связь с Богом чем у кого либо из нас, поэтому смысл должен быть и по тяжелей нашего.

                Понимаю, понимаю, пощупать и увидеть хочется, а вера на что?
                То есть? Молиться чтоб мне Бог дворец дал и верить что он у меня уже есть?
                Ну и что там у Вас не сбывается?
                Ох, тут можно до бесконечности перечислять... Вы лучше посмотрите вокруг, сколько молятся и сколько чудес получают... Всё происходит само собой...

                А ведь я уж полгода жду обещалкин
                Ну не пол года...не пол года. Не стоит так преувеличивать... Ну а что я думаю по этой теме, то я уже не раз на форуме писал...да и вам наверно тоже когда то писал.
                А теперь прокомментируй вот это
                Иоан.3:7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
                и это
                Иоан.3:3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
                P.S.Только учти, ежели думаешь бульоном отделаться, то
                А стоит ли комментировать? Я б вам лучше посоветовал по больше вокруг себя смотреть, а не заглядывать в одну Библию. Люди сказки рассказывают: покайтесь - изменитесь чудесным образом!! А они что, покаялись...и перемен никаких нет...а перечить пастору (или кому там) не хочется, а то за отступника признают...поэтому и остаётся им воображать "золотые дворцы"...да горы.

                Комментарий

                • Georgy
                  Отключен

                  • 12 August 2002
                  • 8475

                  #9
                  Сообщение от Odessa
                  Georgy

                  Тут вот я не пойму Георгий...вы ротуете за всякие эти предопределении, а я нет...но когда речь доходит до таких вот реальных и очевидных вещей, то вы почему то забываете про избрание Божие и считаете что какой то Одесса будет с Богом в виде горящего деревца говорить....
                  Если это будет угодно Господу, то какой-то там Одесса или Георгий, не только говорить будет...
                  Сообщение от Odessa
                  Всё что я могу сказать это то, что у Иисуса была на много лучше связь с Богом чем у кого либо из нас, поэтому смысл должен быть и по тяжелей нашего.
                  Связь с Отцом несомненно была лучше, но не из-за более усовершенствованного "передатчика", а из-за того, что "передатчиком" пользовались...

                  "Не позволяй душе лениться и день и ночь и день и ночь,
                  душа обязана трудиться и день и ночь и день и ночь..."
                  Сообщение от Odessa
                  То есть? Молиться чтоб мне Бог дворец дал и верить что он у меня уже есть?
                  Начните для начала с хижины...

                  Сообщение от Odessa
                  Ох, тут можно до бесконечности перечислять...
                  Дайте навскидку несколько.
                  Сообщение от Odessa
                  Вы лучше посмотрите вокруг, сколько молятся и сколько чудес получают...
                  Т.е. все молятся впустую?
                  Сообщение от Odessa
                  Всё происходит само собой...
                  Нужно ли понимать Вас, что Бог самоустранился от дел земных?
                  Сообщение от Odessa
                  Люди сказки рассказывают: покайтесь - изменитесь чудесным образом!! А они что, покаялись...и перемен никаких нет...
                  Какие перемены на ваш взгляд должны проявиться в человеке после его покаяния?
                  Сообщение от Odessa
                  а перечить пастору (или кому там) не хочется, а то за отступника признают...поэтому и остаётся им воображать "золотые дворцы"...да горы.
                  Если можете, разъясните поконкретней, что кроется за вашими "золотыми дворцами" и горами?

                  Комментарий

                  • Odessa
                    Ветеран

                    • 16 December 2001
                    • 13734

                    #10
                    Georgy
                    Если это будет угодно Господу, то какой-то там Одесса или Георгий, не только говорить будет...
                    Ну вот, а Богу это не угодно.

                    Связь с Отцом несомненно была лучше, но не из-за более усовершенствованного "передатчика", а из-за того, что "передатчиком" пользовались...
                    Вы ведь только что сами сказали "Если это будет угодно Господу"...а теперь говорите совсем другое.
                    Дайте навскидку несколько.
                    - "Боже, дай мне пройти экзамен!"
                    - "Боже, дай этим людям уверовать!"
                    - "Боже, дай мне вылечиться от простуды!"
                    - "Боже, дай мне быть безгрешным!"

                    И т.д.

                    Т.е. все молятся впустую?
                    Почти все - да.
                    Нужно ли понимать Вас, что Бог самоустранился от дел земных?
                    Бог создал вечный двигатель, который сам пашет. Это тоже самое что двигатель в машине сам крутится (ну правда заливаете туда бензин и т.д.), а не мы поршню и клапана бъём то вверх то вниз...со всем остальным.

                    Какие перемены на ваш взгляд должны проявиться в человеке после его покаяния?
                    Ну как какие? Такие которые нам обещают в церквах. Типа будешь радостный, любящий и без прошлых грехов новый человек. Да и при том не естественным образом это всё произойдёт, а Дух Святой тебя чудесным образом изменит. Мне приходилось в своё время попасть на эту лживую удочку...

                    Если можете, разъясните поконкретней, что кроется за вашими "золотыми дворцами" и горами?
                    Да любая там связь с Духом Святым...вы ведь прекрасно знаете что вы все о себе рассказываете... Ну или пойдите почитайте темку на форуме, где люди рассказывают что случилось когда они получили ДС...

                    Комментарий

                    • Аксиос
                      Завсегдатай

                      • 06 July 2004
                      • 652

                      #11
                      Одесса, это ШОК! Я не думал, что на планете есть люди, к-рые считают себя христианами и не молятся... не просто забывают молиться, а принципиально отказываются от этого, подводят теоретическую базу..... печально.... нет, наверно страшно...
                      Ну да ладно. Не знаю, может эпмирический опыт др. людей для тебя не показатель, но лично меня молитва однажды исцелила от болезни... мгновенно. Т.е. это тот случай, где внезапное исцеление ничем более нельзя объяснить, ибо между молитвой и фактом исцеления прошло менее 5 минут. Честное христианское!

                      Комментарий

                      • Odessa
                        Ветеран

                        • 16 December 2001
                        • 13734

                        #12
                        Одесса, это ШОК! Я не думал, что на планете есть люди, к-рые считают себя христианами и не молятся...
                        Я ли в этом виноват? Когда говоришь к тому кто не слышит (или в данном случае просто молчит), то долго ли продержишься в таких разговорах? Помоему если не фантазёр, то такая практика быстро надоедает.

                        Не знаю, может эпмирический опыт др. людей для тебя не показатель, но лично меня молитва однажды исцелила от болезни... мгновенно.
                        Очень хорошо что вы исцелились мгновенно. Раз в жизни такое бывает.

                        Комментарий

                        • Aspirin
                          Участник

                          • 09 October 2004
                          • 2

                          #13
                          Приветствую вас друзья на этом форуме ! Уважаемый Одесса ваши вопросы насчёт Бога не новы их задаёт почти каждый человек , который пытается придти к Богу.
                          Вот вы Одесса постоянно просите Бога :" дай мне дворец" "сдать экзамен" "вылечится от простуды ". Дворец не появляется ,экзамен провален , да , Бог меня не слышит - думаешь ты .Всё это потому что Бог не приемлет сомнений , сомневаешься что Бог поможет вот и не видишь результатов молитвы . Резултат молитвы будет положительным если : 1 - молишься с Верой в Господа , 2 - Бог посчитает нужным ответить на твою молитву . А Он обязательно это посчитает нужным если ты этого заслуживаешь . Аксиома проста , не видишь результатов молитвы значит мало веруешь .Вообще уважаемый Одесса прежде чем о чём нибудь просить Бога десять раз подумай , проси только самое необходимое , что ты не сможешь сделать сам. Вообще проси меньше , а благодари бога за то что имеешь. Будь оптимистом , потерпел неудачу в делах - вини себя , за удачу благодари Бога . Хочешь дворец - построй , нужны деньги- заработай . Голову на плечах зачем тебе Бог дал ? Винить в своих неудачах Бога легче всего. Если тебя мучает вопрос - Почему Бог допускает Войны , Бедствия , Терроризм . То пойми
                          что Бог дал людям СВОБОДУ ВЫБОРА , и во всех бедах виноваты сами люди .Если бы Бог стал бить по рукам каждого кто захотел совершить убийство , как бы выглядел наш мир ? Это бы был зоопарк с" хорошими" в присутствии Бога людьми . Бог проверяет людей , дав им свободу . Так что уважаемый Одессит помни Бог тебя ни к чему не принуждает и не заставляет , быть с Богом или без Него выбирать тебе . А то что тебе говорят пасторы в церквях подвергай сомнению , сравнивай с Писанием ,вообще больше сам читай Библию, 95% всех пасторов всех конфесий сами не верующие а о прихожанах и говорить не приходится , большинство активистов церквей лицемеры приследующие выгоду.Настоящих церквей с искренне верующими в Бога и готовыми бескорыстно помочь любому человеку людьми очень мало 1% из 100.
                          Себя я праведником не считаю и благодарен Богу что Он помогает такому грешнику как я.
                          Отвечу на ваши вопросы .

                          Комментарий

                          • Odessa
                            Ветеран

                            • 16 December 2001
                            • 13734

                            #14
                            Aspirin
                            Всё это потому что Бог не приемлет сомнений , сомневаешься что Бог поможет вот и не видишь результатов молитвы
                            В чём сомневаюсь? Что Бог не в силе дать мне дворец? Уж поверьте что не сомневаюсь...
                            Бог посчитает нужным ответить на твою молитву
                            Вот то-то и оно, что Бог никогда не считает нужным отвечать...и это его право. Проблемы начинаются тогда, когда верующие слишком много от Бога хотят, чтобы он им то и то делал, когда он не обязан ничего делать.

                            Вообще уважаемый Одесса прежде чем о чём нибудь просить Бога десять раз подумай , проси только самое необходимое , что ты не сможешь сделать сам
                            Вы совершенно правы! То что я могу сделать сам - я никогда не прошу. Я делаю сам.
                            Вообще проси меньше , а благодари бога за то что имеешь
                            Я вообще ничего у Бога не прошу...а за что благодарить - не знаю.

                            Будь оптимистом , потерпел неудачу в делах - вини себя , за удачу благодари Бога
                            Так-так-так...стоять и отвечать!! Почему я не могу за удачу "обвинить" себя?
                            Винить в своих неудачах Бога легче всего
                            Я и не виню Бога. Я считаю что это его личное право кому помогать, кому что давать и кому что говорить.

                            Бог проверяет людей , дав им свободу . Так что уважаемый Одессит помни Бог тебя ни к чему не принуждает и не заставляет , быть с Богом или без Него выбирать тебе . А то что тебе говорят пасторы в церквях подвергай сомнению , сравнивай с Писанием ,вообще больше сам читай Библию, 95% всех пасторов всех конфесий сами не верующие а о прихожанах и говорить не приходится , большинство активистов церквей лицемеры приследующие выгоду.Настоящих церквей с искренне верующими в Бога и готовыми бескорыстно помочь любому человеку людьми очень мало 1% из 100.
                            Спасибо за все советы и наставления, но вы немного не по адресу

                            Комментарий

                            • vlek
                              Ветеран

                              • 26 January 2004
                              • 4234

                              #15
                              Аксиос
                              Цитата:
                              Одесса, это ШОК! Я не думал, что на планете есть люди, к-рые считают себя христианами и не молятся... не просто забывают молиться, а принципиально отказываются от этого, подводят теоретическую базу..... печально.... нет, наверно страшно...

                              Еще больший шок, не знать слов самого Христа:

                              Если вы поститесь, вы зародите в себе грех, и, если вы молитесь, вы будете осуждены, и, если вы подаете милостыню, вы причините зло вашему духу.

                              Комментарий

                              Обработка...