Твитнуть
Посвящение V.s. искренность
Я бы хотел просто услышать, как именно с этой дилеммой разбираются форумчане. Возьмем простой пример молитва. Иногда мы хотим молиться и молимся. Значит ли это, что когда мы не хотим молиться мы не должны молиться? Или все-таки должны? Но ведь тогда это будет не искренняя молитва, а лицемерная. А если не молиться, когда не хочется, то ты поступаешь, как человек настроения, а не как человек посвящения Принцип понятен? Ну, конечно же, такая же беда не только с молитвой.
-
В чем дилемма то?
Что значит молиться, когда не хочешь? Повторять бессмысленно чужие слова, ощущая их никчемность?Москвин -
Когда мы не хотим молиться, значит, у нас плохое духовное состояние.Сообщение от Levite
Можно (1) подождать улучшения этого состояния и помолиться потом, а можно, сделав усилие, (2) попытаться привести свое духовное состояние в норму здесь и сейчас. А для этого придется себя заставить молиться, и постепенно просветление придет. Разумеется, это случится, если мы ставим правильную цель - молиться за очищение и просветление сердца, а не потому, что кто-то когда-то сказал "ты должен".
Я не берусь сказать, что второй путь всегда правильный, потому, что для того, чтобы бороться с духовной тьмой, элементарно нужны физические силы. А если молиться не хочется поздно вечером, когда с ног валишься от усталости, то, пожалуй, более мудрым будет отправиться спать, а помолиться утром на свежую голову.
В этой ситуации, если же есть желание серьезно молиться каждый вечер, то нужно делать это пораньше, за 2-3 часа до укладывания спать, когда силы еще есть.Комментарий
-
В чем Ваша молитва тогда отличается от мантры или аутотренинга?МосквинКомментарий
-
Крулфа
А когда мы не хотим кушать, у нас проблема с апетитом и желудком? А может быть просто ещё не время?Когда мы не хотим молиться, значит, у нас плохое духовное состояние.
Зачем заставлять? Я вот не люблю когда меня уговаривают поесть, когда я вовсе не голоден.А для этого придется себя заставить молиться, и постепенно просветление придет.
Левит
Я считаю что молиться нужно только тогда когда хочешь (а хочешь потому что "припёрло"!). На счёт посвещения...мы тут ничем Богу не изменяем если не помолимся...разве что вы давали Богу обещание и клятву что вы будете ему молиться в таких и таких вот условиях/днях/время и т.д. Бог хочет искреннего сердца, а не "делать как все".Комментарий
-
Ну я же молитву только как пример оставил. Может быть и неудачный. Поймите суть вопроса. Возьмем служение, времяпровождение с семьей, посещение церкви. Ну и с молитвой в какой-то степени тоже. Ведь если у меня не будет возникать желания молиться в течении месяца, то его вообще может никогда не возникнуть. А в служении так вообще, не хочу не делаю не прокатит, люди же будут страдать. На работу так мы хочешь не хочешь ходим - там деньги платят и посвящение сразу появляется, а вот в вопросах веры мы часто склонны быть людьми настроения... Корыстно как то это все получается... Как бы вера существует для удовлетворения наших потребностей и желаний. Хочу служу, не за хотел, не пошел проповедовать/вести прославление/расставлять скамейки/ подметать / и т.п., не захотел не буду общаться с Богом, не хочу - не буду...Комментарий
-
Я думаю нельзя так всё вместе смешивать в одну гору. Есть вещи которые можно делать по росписанию, а есть те которые только по желанию. В жизни вообще больше и чаще всего приходится делать то что не хочется, чем хочется. Молитва я думаю относится к "по желанию", а не "по росписанию". Мы ведь не говорим с каким нибудь человеком только потому что время настало.
Работаем мы потому что надо. Нужно прокормить семью, поэтому и встаём рано утром на работу. Если у кого то есть подобное служение, где он обязан быть и что то делать, то думаю здесь тоже нужно делать "по росписанию".
На счёт веры для удовлетворения...то это уже зависит от того как человек подходит к такому вопросу. Если это типа лунапарка, захотел - пошёл, не захотел - пошёл в кино (или ещё куда то), то такая вера она просто для развлечений. Но если человек хочет быть искренним и не делать из себя "великого верующего" который делает первое, второе и третье, лишь потому что так надо или чтобы показаться перед людьми, то считаю такой должен быть просто самим собой. Но это всё таки довольно расплывчитое рассуждение. О конкретном я пока не говорю...а лишь в принципе.Комментарий
-
Правильно тут один брат заметил: все зависит от духовного состояния.
Из личного опыта могу сказать: когда я близка с Богом - я просто наполнена и "хотением и действием по Его благоволению"... когда же я начинаю "пересыхать" - тогда даже уста физически трудно открыть для молитвы.
Тогда я беру пост, чтобы Бог очистил /от той же духовной "теплости" и духовной лени/, чтобы привел к истинному, достойному плоду покаяния, сокрушив мое сердце Своим Духом, дабы вновь наполниться Его живительным соком Лозы, Его источником Силы - Духом Святым.
Зачастую Бог учит принимать решения и действовать на основании ответственности пред Ним и Его повелениями... то биш на основании воли - это случается опять же когда, либо ты начинаешь остывать и потихоньку засыхать, как ветвь, близкая к уничтожению, либо когда просто до изнемождения устал от служения, от быстрого темпа жизни... тогда Господь учит просто покоиться в Нем, отдыхая в общении с Ним, без всяких дел и служений...Бог там, где смиренное сердце
С любовью в Иисусе, Жемчужина НебаКомментарий
-
LeviteЛично для меня, такой дилеммы просто нет. Я всегда поступаю так, как я могу на данный момент. Если мое состояние не соответствует "горячему", то соответственно я и не могу посвятить себя полностью... хотя кое-что я все же могу делать для Бога... например, помогать другим людям (это всегда получается искренно, даже когда я "теплый")...Я бы хотел просто услышать, как именно с этой дилеммой разбираются форумчане.
Проще говоря, я выбираю искренность - однако, есть определенные вещи, которые мне хочется делать для Бога всегда, независимо от моего состояния...- Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
- Да вот те крест!Комментарий
-
Только догадываюсь, что значит мантра или аутотренинг. Первое в моем представлении - просто повторение некоторого текста (песни, восхваления). Хорошие чувства и все такое. Аутотренинг - это когда занимаешьмя приведением себя в порядок, к первую очередь нервной системы.Сообщение от москвин
Молитва - это как аутотренинг сердца, а еще - аутотренинг совести. Чтобы сердце избавилось от зла и наполнилось любовью Божией. Иногда молишься словами, тем, что наболело, иногда достаточно "Отче наш...", так как короче и точнее уже не скажешь, иногда просто "Господи, прости меня, грешника!!!".
"Проблема большей части наших молитв состоит в том, что мы произносим их так, словно снимаем телефонную трубку и заказываем бакалейные товары - делаем заказ и вешаем трубку. Нам нужно размышлять, рассматривать, думать, о чем и для чего мы молимся, а затем говорить с Господом, как один человек говорит с другим." (Гордон Б. Хинкли).
Или как мы стали бы говорить со своим ребенком, или как бы он начал говорить с нами.Комментарий
-
krulfa
Молитва - это как аутотренинг сердца, а еще - аутотренинг совести.
Ну вот Вы и подтверждаете, что для Вас молитва-это общение с собой, а не с Богом.МосквинКомментарий
-
Нет, я просто использовал терминологию задавшего вопрос. Общение со своим сердцем и совестью, между прочим, совершенно необходимо, прежде чем обращаться к Богу.Сообщение от москвин
Молитва к Богу исходит от сердца, и ответ возвращается туда же.
Пс.118:58 "Молился я Тебе всем сердцем: помилуй меня по слову Твоему."
Матф. 13:15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.Комментарий
-
Искренность, только искренность, и ничего кроме искренности. Ведь Господь твой Отец, Друг, Брат- зачем лицемерить пред Ним?Сообщение от LeviteЛюбимый Иисус, как ты прекрасен!Комментарий
Комментарий