Твитнуть
есть щекотливая тема! я бы очень хотел узнать как проводятся служения и сколько времени. и как вы думаете как оно должно проводиться. что должно происходить на домашних группах, какая должна быть проповедь и кто должен проповедовать. чего нужно придерживаться на домашних группах а чего не надо. здорово было бы если бы здесь высказались опытные люди. и последнее, нужно ли считать собрание из 6 человек общецерковным собранием где ставиться кафедра и проповедует только один человек, а остольные то и дело только слушают. мне лично кажется, что так быть не должно. в общем высказывайте своё мнение, которое соответствует Слову Божьему! буду рад услышать!
-
-
РомТигр, мир тебе!!
Думаю, что собрание должно проходить в свободной дружеской/братской обстановке... Тем более в собрании из 6 человек.. Важно не внешнее, а внутреннее - Сам Господь!! Не ради исполнения традиций собираться, а в свободе, чтобы каждый верующий мог реализоваться в такой общине и служить другим тем даром, которым Господь и наделил их, для взаимной пользы, назидания.. Ведь именно так и выглядела первая церковь апостольская.. И Иисус с учениками ходил и просто общался, учил их.. Собираться нужно, чтобы вместе почитать Слово, вместе поразмыслить, а кто-то и сможет истолковать прочитанное.. Также помолиться всем вместе.. Вспомнить страдания Иисуса.. В маленькой группе пусть все свободно высказываются, по очереди, задают вопросы, кто-то сможет ответить.. Не нужна кафедра там.. Не нужны формальности.. Не нужны барьеры между верующими.. Ведь даже там, где двое или трое собираются во Имя Иисуса, то Он посреди них, а если Он с ними, то что может быть важнее этого?! -
Человек создал "бога" по своему образу и подобию...Комментарий
-
просто круто!!!!!!!!!!! я очень рад что я не один с моим мнением относительно общения святых. я много копал в Слове Божьем, и видел что общение первоапостальской церкви в корне отличается от того что я лично видел. было что то подобное, но оно быстро кончалось. я однажды был на конференции по ячеечным группам и там показывали оброз того, что, в одной стране африки, происходит. церковь там выросла не благодоря обшецерковным собраниям, а именно ячеечным группам. хотя там были и большие собрания церкви. в ярославле вроде практикуют ячейки и церковь там росла, но точно не знаю.Комментарий
-
У вас есть группа людей и вы хотите там быть пастырем? Какого вы направления?
У нас собрания церкви в разных городах проходят одинаково. Я была в одной небольшой церкви в Керчи. Круглые стол, на который можно положить сборники гимнов, книжки. Поют (при этом желательно, чтобы пред. Потом молятся. В воскресенье преломляют хлеб. У нас так заведено, что в церквях в разных городах в одно и то же время изучается одинаковая тема. Рассылают видео и книги на эту тему. Кто-то делает сообщение (краткий обзор) по этой теме (желательно, чтобы каждый раз разные люди, чтобы не было пассивности). После этого каждый может поделиться, кого что коснулось или что-то из своих переживаний. В маленькой церкви после этого можно пообщаться, кто как поживает. У кого какие молитвенные нужды. В большой церкви (100чел.) тоже можно встать и рассказать, какая есть нужда, чтобы вся церковь помолилась (один начинает молиться, другой подхватывает). В конце собрания поем гимны. Объявления (в какие дни где собираемся и проч.). Хотите - присоединяйтесь к нам. Правда, у нас нет должности пастыря вообще. Есть только ответственные братья (но никаких денег они за служение не получают. У нас очень дружная церковь.
Еще есть практика ездить в другие города на конференции. Поэтому за 2-3 года у вас появится много братьев в разных городах.Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)
Комментарий
-
приветствую вас именем Господа нашего Бога Иисуса Христа!
у меня конечно есть призвание быть пастырем и я им обязательно буду в своё время, но конечно же не ради получения зарплаты. деньги я зарабатываю другим способом и когда Господь призовёт на служение то не через собрания святых собираюсь прибыль качать. у меня есть мечта, хочу стать очень хорошим пчеловодом и если Господь позволит и жив я буду то на следующий год планирую начать эту приятную деятельность. молитесь за это.
про направление... я вот что хочу сказать, я верю в то что Отец, Сын, Дух Святой едины, что Отец отдал на крест Иисуса за грехи людские и в частности мои, что Он умер и погребён был и на третий день воскрес, что также был непорочно зачат от Духа Святого и рождён на земле девой марией.
надеюсь вас удовлетворил мой ответ.
а все так и, скажите, вы именно так и только так хотите что бы собрания проходили или как то вам бы хотелось по другому, если да то напишите как бы вы хотели их видеть. что вам ближе к сердцу?Комментарий
-
Думаю, что всё описано в Евангелии, и не видят этого только дети и ленивцы.
Прочитайте 1 Кор. с 11глвы по 15, там в общем-то есть исчерпывающий ответ на ваш вопрос.Комментарий
-
Мир вам.
Считаю, что собрание должно прежде всего избавиться от форм, лицемерия, религии (в смысле фарисейства).
Сначала нужно осознать каждому - зачем вы собрались?
Если пришли "потусоваться" в христианском клубе, тогда любой из уставов подойдет. А если вы собрались во-имя Господа - ищите Истину, в любви.
В собрании не должно быть Лидера, кроме самого Господа. Все вы - братья.
Если необходимо руководство - пусть это будет хозяин (хозяйка) дома, в котором вы собрались. Они имеют право рассадить гостей, предложить тот или иной порядок проведения,..., а не пастор Вася, который рано или поздно начнет душить еклессию корсетом мертвой религиозности.
Любая форма, привычка - убивает Любовь, изгоняет Её из собрания. А особенно привычка улыбаться, изображать заботу и радушие,.., - короче любая форма ЛИЦЕМЕРИЯ.
Будьте искренни и открыты друг перед другом. Вы - дети, собравшиеся у ног Отца, и всякий, кто постарается "быть Отцом" в собрании - всего-лишь мелкий антихрист, как всякий, кто хочет господствовать, царствовать над братьями.
Если группа небольшая, пусть каждый желающий поделится тем, что принес, пусть то проповедь, пророчество, псалом,... . Никто пусть не смеет прерывать такого, а когда человек закончит - только тогда все (ОПЯТЬ-ЖЕ - НА РАВНЫХ УСЛОВИЯХ) - рассуждайте. Как только у вас возникнет желание "спросить о том у старших" - считайте ваш "член Тела" - отмершим, поскольку сейчас нет Апостолов, а всякое учение конфессий - мертво... .
Если пожелаете - могу продолжить.
Комментарий
-
продолжайте! интересно ваше мнение.Комментарий
-
Комментарий
-
Гл.14
1 Достигайте любви; ревнуйте о [дарах] духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2 Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;
3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
4 Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.
6 Теперь, если я приду к вам, братия, и стану говорить на [незнакомых] языках, то какую принесу вам пользу, когда не изъяснюсь вам или откровением, или познанием, или пророчеством, или учением?
7 И бездушные [вещи], издающие звук, свирель или гусли, если не производят раздельных тонов, как распознать то, что играют на свирели или на гуслях?
8 И если труба будет издавать неопределенный звук, кто станет готовиться к сражению?
9 Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер.
10 Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения.
11 Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец.
12 Так и вы, ревнуя о [дарах] духовных, старайтесь обогатиться [ими] к назиданию церкви.
13 А потому, говорящий на [незнакомом] языке, молись о даре истолкования.
14 Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
15 Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
16 Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: 'аминь' при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
17 Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.
18 Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;
19 но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на [незнакомом] языке.
20 Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни.
21 В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.
22 Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
23 Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить [незнакомыми] языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
24 Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.
25 И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.
26 Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
27 Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
32 И духи пророческие послушны пророкам,
33 потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых.
34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
36 Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
38 А кто не разумеет, пусть не разумеет.
39 Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40 только всё должно быть благопристойно и чинно.Комментарий
-
Спасибо.
Итак, собрание, в котором отсутсвуют лицемерие, доминирование одних над другими, жеский регламент и мертвая религиозность....
Ему НИКТО из людей уже не скажет как быть дальше, как поклоняться и прославлять Господа, что говорить и о чем молчать,... . Конечно постараются (Гал.2:4), но уж постарайтесь устоять.
Знаете, в свое время, я готовился к проповедям, но заметил, что став на "лобное место" говорю вовсе не то - что планировал. Проповедь текла свободно и почти без моего участия (не считая открывания рта
).
Правда потом меня часто вызывали в "братскую" для "вразумления", но никто ни в чем обличить не мог, отпускали, строго указав... .
Потом, Господь мне сказал - "Проповедуя - говори только то, что сумел воплотить в своей жизни и увидел добрые плоды" (не дословно, но близко к тексту).
Так и в собрании, которое избавится (или не приобретет) религиозных форм, Сам Господь будет говорить через каждого, или каждый будет не просто сотрясать воздух, а свидетельствовать.
Не в этом-ли Победа христиан? - Откр.12:11
Думаю дальше у вас не возникнет вопросов вроде тех, который Вы задавали в начале темы - "как", "кто", "сколько времени",... .
Если хотите избавиться от части заблуждений и религиозной лжи, которую непременно пичкают ВСЯКОГО приходящего в клубы, почитайте это - http://www.evangelie.ru/forum/t42461.html.
На полноту Истины не претендую, но что-то полезное почерпнете (и исполните, надеюсь) обязательно.Комментарий
-
Аминь, я только на днях получил подобное откровение. Любая догма заменяет Господа, так как Господь есть живой Дух пророчества, а догма, это картина того что было.
Живой всегда лучше нарисованного.
Надеюсь возлюбленный не обидишься. То что управлять должен не Вася Пупкин, то это точно. Но думаю, что и не хозяева дома, так как это будет давать им чувство значимости в своих глазах. Думаю, что мудрее было бы, чтобы это делал тот у кого есть к этому дар. И лучше, чтобы ревновали все, а не возложили надежды на одного, самого ревностного, который незаметно для всех и себя возьмёт власть в свои руки, так как её и так возложили.
Хотя обычно собрания отделяются именно из какой-то личности, которая обещает, или даёт надежды, на то, что отойдя в сторону, мы достигнем намного более нежели здесь.
И все которые пошли за нем, уже согласились с тем, что будут покорными поддакивателями его идей.
Аминь. Только все которые были до сего дня, исключая только церковь в начале, ставили на первое место понимание, а любовь между собой и снисходительность отодвигали на задний план.
А надо бы наоборот, не то, что кто-то понимает, или большинство или меньшинство, не это главное, главное, что вы в разномыслиях сохраните Любовь. Так и только так, вы пройдёте испытание после которого сам Господь возьмёт вас за руку, и уже ничего тайного не будет для вас.
Будь благословен брат.Комментарий
-
Чтоб достигнуть простоты,искренности,уважения и любви.Есть одно условие приводящее людей к единомыслию.
1)Глубоко и ясно знать истину писания,которая говорит,что каждый член равнозначен.
Если в служении будут люди,которым, вручат власть над собой-является грехом.
Кто хочет быть служителем,тот становится всем рабом.Нынешние служителя с такими условиями не согласны.По нескольким причинам.Господство,власть и деньги.
2)Вся община является для Бога царственным священством.
От сюда следует,что хлебопреломление и служение проповедью,доступно каждому члену мужского рода.
3)Отказаться от всякого сбора денег и разного рода средств в любом виде(имущества).
Община в собрании,сама решает по нужде кому помочь или деньгами или имуществом.
Если все таки,община решила иметь казну,то все должно быть прозрачно и доступно для отчета.В выбранный день церковью,пред всей общиной создать отчет за каждую копейку,это надо для нескольких целей.Чтоб деньги не уходили по желанию горстки людей имеющим к ним прямой доступ.И для того чтоб не утвержденный верующий,искушающийся деньгами,которые может употребить в своих целях, не согрешил.
4)Не проповедовать конфессиональную мертвую религию,которая разобщает,сеет подозрение,вражду и предвзятость,барьеры,стены и глупость.Комментарий
-
Что значит моё мнение по сравнению с мнением Иисуса которое он предписал через Павла?
А то, что почти никто не слушается Господа, то это уже другой вопрос.
Некоторые думают: " ну разве это важно, или это?". А зря, важно поклонишься ты Господу Иисусу или нет. И если ты в малом не поклонился, то неужели думаешь, что в трудном поклонишься.
Цитата из Библии:
Так и Нееман думал:" ну что тут таконо войти семь раз в Иордан?"
Ведь не я сказал, что малая закваска квасит всё тесто.
И если кто пренебрегает Слово Евангелия в малом, то можно не следить за ним, он точно пренебрегает Господа и в большом.
Может вопрос не так нужно было поставить, а : " Как заповедывает нам Господь проводить собрания и почему?"
В таком варианте можно было бы рассуждать где и что сказано, и что имелось в виду. И как на основании того, что сказано, должно быть.Комментарий
Комментарий