Кто РЕАЛЬНО пожал в 30, 60 и 100 крат?

[Mariella]

Посеять, пожать деньги в несколько раз, это что значит? В смысле, чем больше ты тратишь на церковь (на угодные Богу дела какие-нибудь), тем больше получишь?

[sibman]

А что это такое: посеять, пожать деньги?

Это у харизматов учение такое: оплачивай процветание пастора, а Бог тебе, типа, воздаст.

[willkop]

Вы верите в родовые проклятья,сглазы,порчи,гадания?

Ну зачем так сложно ... верю, реально сталкивался.
Ну и если почитать Д.Принса, Л.Самралла, которые реально почти всю жизнь служили людям в освобождении и разрушении проклятья.
Они были практики с результатом, а не просто порассуждать.

[Герман.К.]

Есть одна прблема - это саранча (бесы).
Они действуют через родовые и личные проклятья, ненормальное исповедание или поступки.
И даже при условии, что Бог всегда даёт, т.к. Он не жадный и Сам сказал, что блаженнее давать - всё равно эти потом будут разворовывать.

Извините,но я верю,что вся сила у Бога,и если я что и теряю,то только обольщаясь собственной похотью,то есть желанием иметь большее...

[willkop]

Извините,но я верю,что вся сила у Бога,и если я что и теряю,то только обольщаясь собственной похотью,то есть желанием иметь большее...

То, что у Бога вся сила - сомнения не вызывает.
Но таки от недостатка веденья гибнет не только урожай на ниве народа Божьего - но и сам народ Божий.

Хотя похоть наиболее существенный фактор.

[sibman]

Ну зачем так сложно ... верю, реально сталкивался.
Ну и если почитать Д.Принса, Л.Самралла, которые реально почти всю жизнь служили людям в освобождении и разрушении проклятья.
Они были практики с результатом, а не просто порассуждать.

В средние века была такая традиция, определенные книги сжигать.
А некоторые - вместе с аффтарами.
Ознакомившись в свое время с произведениями перечисленных вами аффтаров, думаю, что традиция эта была не такой уж плохой...

[Mariella]

Это у харизматов учение такое: оплачивай процветание пастора, а Бог тебе, типа, воздаст.

Я когда познакомилась с харизматами, пятидесятниками и узнала, что они, даже имея маленький заработок, которого явно не хватает самим, жертвуют в свою церковь 10% дохода каждый месяц, на меня это произвело скорее благоприятное впечатление. Мне даже стыдно стало, что я всё для себя и для себя только.

[Герман.К.]

Вот здесь я попытался раскрыть эту тему:

Евангелие чечевичной похлебки - Вадим Сибирский

Да я уже для себя сделал вывод...Пытаясь приумножить-теряю,а не заботясь -приобретаю...
Парадокс ???

[sibman]

Я когда познакомилась с харизматами, пятидесятниками и узнала, что они, даже имея маленький заработок, которого явно не хватает самим, жертвуют в свою церковь 10% дохода каждый месяц, на меня это произвело скорее благоприятное впечатление. Мне даже стыдно стало, что я всё для себя и для себя только.

Как то, в конце 90-х, один американский миссионер, побывав в России и в Украине сказал следующее: В этих странах на 600-х Мерседесах ездят две категории людей - бандиты, и пасторы харизматических церквей.

[sibman]

Да я уже для себя сделал вывод...Пытаясь приумножить-теряю,а не заботясь -приобретаю...
Парадокс ???

Не прарадокс, а нормальная жизнь с Богом.
У меня тоже свой бизнес, своя клиника. Дела идут достаточно хорошо.
И все мои нужды покрыты. Но когда мне хочется большего, а всем нам хочется большего, что греха таить - машину получше, квартиру попросторнее, и тд, я тоже порой начинал суетиться - вкладываться в рекламные кампании, и тд. Но ничего не происходило. Доходы не увеличивались, а вот расходы возрастали.
Потому что Бог знает, сколько именно мне нужно. И не даст больше того, чем положено. А если так, то зачем суетиться?
И делает это Он не потому, что жадный, а потому, что любящий.
А во что превращаются избалованные дети, вы и без меня знаете

[Герман.К.]

Не прарадокс, а нормальная жизнь с Богом.
У меня тоже свой бизнес, своя клиника. Дела идут достаточно хорошо.
И все мои нужды покрыты. Но когда мне хочется большего, а всем нам хочется большего, что греха таить - машину получше, квартиру попросторнее, и тд, я тоже порой начинал суетиться - вкладываться в рекламные кампании, и тд. Но ничего не происходило. Доходы не увеличивались, а вот расходы возрастали.
Потому что Бог знает, сколько именно мне нужно. И не даст больше того, чем положено. А если так, то зачем суетиться?
И делает это Он не потому, что жадный, а потому, что любящий.
А во что превращаются избалованные дети, вы и без меня знаете

Абсолютно согласен,у меня точно также...
А откуда желание иметь больше,может для того чтобы обезопасить себя в будущем??? Так сказать позаботиться о завтрашнем дне,месяце,годе???

[g14]

а что тут плохого, если есть деньги?

Деньги есть потому, что они отняты с помощью лжи, и теперь их нет у тех, кто их принес тому, у которого они теперь есть.
Простая арифметика.

Человек ничего не производит, он просто внушает людям, что:
они грешны, и чтобы от этих грехов избавиться - нужно что-то делать, а конкретнее - посещать, слушаться и т.д. Но в конце концов - платить.
они бедны, и чтобы от бедности избавиться - нужно платить.

Это все упрощенная картина, на деле все выглядит запутаннее, но суть - одна: слушаться, платить, не думать, но верить.



Лично я денег не сеял, но жну понемногу... там где не сеял.
Так что тоже по Библии.

[БАБАЙ]

Вот здесь я попытался раскрыть эту тему:

Евангелие чечевичной похлебки - Вадим Сибирский

Не ученикам - Пилату.

[Drunker]

Да я уже для себя сделал вывод...Пытаясь приумножить-теряю,а не заботясь -приобретаю...
Парадокс ???

Не прарадокс, а нормальная жизнь с Богом.

У людей неверующих происходит также. Сначала человек вкладывает свои силы в какое-то дело и ждёт результата сразу, но он не наступает. Тогда он перестаёт ждать, переключает внимание на новые проекты и тогда ранее приложенные усилия могут начать приносить плоды. Так что приписывать это именно жизни с Богом я не стал бы.

[willkop]

У людей неверующих происходит также. Сначала человек вкладывает свои силы в какое-то дело и ждёт результата сразу, но он не наступает. Тогда он перестаёт ждать, переключает внимание на новые проекты и тогда ранее приложенные усилия могут начать приносить плоды. Так что приписывать это именно жизни с Богом я не стал бы.

Человек так устроен, что будет верить не в то, что есть - а в то, во что ему хочется верить.

В той церкви, в которой я был до недавнего времени, есть такая практика, как писать записки об исцелении и их потом выборочно читают в собрании.
Большинство таких свидетельств о том, как неделю назад у меня был насморк, я помолился, взял верой и насморк прошёл (через неделю после как помолился).

Оно и понятно, но если бы не молился и не напрягал свою "веру" - может быть насморк прошёл не за неделю, а за три дня.

Конечно любое исцеление (не временное полегчание) обеспечено ранами Христа ... даже у любого неверующего человеа и сатаниста в т.ч. потому, как Бог поднимает солнце и льёт дождь и на праведного и на грешного. В отличии от нас у Него жлобства нет.

И очень даже нормально просто поблагодарить Бога за Его раны, которыми мы и исцелились.
Но в подобных свидетельствах явно сквозит: я помолился, я напряг свою сверхверу и получил ... в общем то, что имеет любой человек.

По этому мотив очевиден, как и в случае с деньгами.
Человек просто хочет показать какой именно он крутой и лепит к этому Бога, чтобы хоть как то походить на тех, кому Бог реально отвечает и отвечает сверхъестественно.

Когда нет натурального - приходится лепить подделку.