Главное заблуждение относительно Мартина Лютера

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sibman
    Всевидящее око (с)

    • 17 August 2005
    • 4388

    #1

    Главное заблуждение относительно Мартина Лютера

    Почти все новопростестанты, или "евангельские" христиане считают доктора Мартина Лютера "отцом-основателем"
    протестантизма, и считают, что новопротестантство в том виде, в котором оно сейчас существует, это дальнейшее развитие его идей.
    На самом же деле, это есть очень сильное заблуждение. И если бы доктор Лютер увидел, к чему пришли "развиватели" его идей,
    то наверняка это повергло бы его в шок.

    Правда состоит в том, что Лютер никогда не был "отцом-основателем". Он не придумал "новую веру", он не основал "новую церковь"
    Прежде всего следует сказать, что Лютеранская церковь признаёт себя той самой кафолической церковью, которую основал Господь наш Иисус Христос. Наименование церкви дано противниками Лютера. Лютер - не основатель Церкви, но её реформатор.
    77. Наши намерения заключаются не в том, чтобы лишить епископов власти, но мы просим лишь об одном, а именно чтобы они позволили [не препятствовали] проповедовать чистое Евангелие, и чтобы они смягчили некоторые традиции, которые не могут быть соблюдены без греха.
    78. Если же они не пойдут ни на какие уступки, то им следует подумать как они дадут отчет Богу за то, что своим упрямством способствовали церковному расколу.

    Аугсбургское исповедание
    2. Имели место великие сетования по поводу индульгенций, паломничества и злоупотреблений отлучением от церкви. Приходам серьезно досаждали торговцы индульгенциями. Имело место огромное множество споров между пасторами и монахами относительно прав приходов, исповеди, похоронных церемоний, проповедей по особым поводам и по бесчисленному множеству других вещей.

    Аугсбургское исповедание
    То есть реформация Лютера затронула те сложившиеся в католицизме традиции, обряды, предания, злоупотребления, которые заслонили основные доктрины христианского вероучения:
    Оправдание по благодати, через веру. Ясное различение Закона и Евангелия (отсюда и критика иудаизма - как законничества). Ясное учение о Церкви, о Проповеди и о Таинствах (отсюда и критика римо-католицизма, и критика реформатов и новопротестантов). Только Писание. Только Христос.
    Однако Лютер, в отличие от поздних реформатов, не стал руководствоваться принципом "до основанья, а затем..."
    Он не отверг Предания кафолической церкви в той части, в которой оно не вступала в явные противоречия с Писанием.

    Не смотря на то, что он перевел Писание на национальный язык, и сделал его чтение доступным для мирян, сам он никогда не толковал Писание в отрыве от Предания церкви.
    Этим занялись как раз реформаты, которые подвергались критике Лютера наравне с римо-католиками.
    Я как то читал толкование Кальвина на притчу о Добром самарянине - чистейший бред героинового наркомана.

    И глядя на современное новопротестантство, можно увидеть, что те пороки и злоупотребления, против которых выступил в свое время Лютер, снова буйным цветом расцвели в новопротестантских церквях. Вместо продажи индульгенций - торговля Господней благодатью в виде обязательных десятин и "учений о процветании". Явное разделение церквей на "мирян" и "духовный бомонд" в виде пасторов и "помазанников", погрязших в богатстве и роскоши.

    У других мы видим спасение делами - внешним видом, самовольным смиреномудрием, "бременами неудобоносимыми". У третьих - господство пастырей над стадом, духовный тоталитаризм, против чего в первую очередь выступал Лютер: "Папа трактует Писание, но Папа не превыше Писания".
    При чем и те, и другие, и третьи считают себя "наследниками реформации", а Лютера - "отцом-основателем".

    Однако, в Евангелическо-лютеранских церквях Аугсбургского исповедания ничего этого нет. Никто не собирает десятин и не учит "процветанию", никто не одевает никого в длинные юбки и косынки с целью заслужить благосклонность Бога, пасторы подотчетны своим приходам, Епископы не рассматриваются, как некая каста неприкасаемых.
    Верно преподается учение о Церкви и Таинствах. Сохранена литургия, в которой участвует вся община, и которая является именно богослужением, а не эстрадным концертом,
    не театром одного актера, и не "зоопарком обкуренных мартышек", катающихся по полу.
    В центре церковного богослужения стоит Евхаристия, как было в первоапостольской церкви, а не проповедь или "прославление",
    И возникает вопрос: как можно считать себя наследником Лютера и реформации, если это наследие практически напрочь отвергнуто?

    Хочу ли я сказать, что в Лютеранской церкви нет проблем? Нет конечно. Проблемы есть. Ибо там где есть люди, там всегда есть проблемы. Но проблемы в основном
    появляются тогда, когда некоторые лютеране отступают от Аугсбургского исповедания, и по сути, лютеранами быть перестают. Я имею в виду "гомо-либералов", "обновленцев" и т. д. Церквям же, которые действительно твердо придерживаются наследия Лютера такие проблемы не грозят. Как и не грозят те проблемы, присущие новопротестантам, которые я перечислил выше.
    Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

  • tipod
    Фесвитянин

    • 24 September 2008
    • 742

    #2

    Сдалось вам это христианство

    Брухим а-Баим

    Комментарий

    • sibman
      Всевидящее око (с)

      • 17 August 2005
      • 4388

      #3
      Сообщение от tipod

      Сдалось вам это христианство
      какие будут предложения?
      Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

      Комментарий

      • tipod
        Фесвитянин

        • 24 September 2008
        • 742

        #4
        какие будут предложения?
        К ИСТОКАМ ВЕРЫ

        Брухим а-Баим

        Комментарий

        • 2258
          Участник с неподтвержденным email

          • 31 January 2009
          • 1114

          #5
          Прежде всего следует сказать, что Лютеранская церковь признаёт себя той самой кафолической церковью, которую основал Господь наш Иисус Христос....Лютер - не основатель Церкви, но её реформатор.

          Ваша ода Лютеру мне поэму 12 напомнила:
          "В белом венчике из роз - впереди Иисус Христос".
          Ох уж эти реформаторы...

          Комментарий

          • sibman
            Всевидящее око (с)

            • 17 August 2005
            • 4388

            #6
            Сообщение от tipod
            К ИСТОКАМ ВЕРЫ
            В иудаизм что ль?
            Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

            Комментарий

            • sibman
              Всевидящее око (с)

              • 17 August 2005
              • 4388

              #7
              Сообщение от 2258
              Ваша ода Лютеру
              В каком месте?
              Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

              Комментарий

              • 2258
                Участник с неподтвержденным email

                • 31 January 2009
                • 1114

                #8
                Сообщение от sibman
                В каком месте?
                В тех местах где вы пишете о Лютере и об аугсбургском исповедании.

                Комментарий

                • Alessi
                  Отключен

                  • 22 January 2005
                  • 829

                  #9
                  Сообщение от sibman
                  какие будут предложения?
                  Вот такие РЎРРР*РђРќР�Р РРР*УЮЩР�РҐ Р РРРРђ РР�РРРР - Рлавная СЃССаниСР°

                  Привет Мишулям

                  Комментарий

                  • sibman
                    Всевидящее око (с)

                    • 17 August 2005
                    • 4388

                    #10
                    Сообщение от 2258
                    В тех местах где вы пишете о Лютере и об аугсбургском исповедании.
                    И там нет ни какой оды. Голимые факты.
                    Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

                    Комментарий

                    • sibman
                      Всевидящее око (с)

                      • 17 August 2005
                      • 4388

                      #11
                      Хм... "Собрание людей, верующих в Бога живого...
                      А вы считает, что лютеране верят в Бога мертвого?

                      Привет Мишулям
                      Конечно передам. А они кто?
                      Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

                      Комментарий

                      • Alessi
                        Отключен

                        • 22 January 2005
                        • 829

                        #12
                        Сообщение от sibman
                        Хм... "Собрание людей, верующих в Бога живого...
                        А вы считает, что лютеране верят в Бога мертвого?
                        В мертвого и языческого конечно. Вот вам Фесвитянин все растолкует, только спросите

                        Сообщение от sibman
                        Конечно передам. А они кто?
                        Это я Фесвитянину

                        Комментарий

                        • tipod
                          Фесвитянин

                          • 24 September 2008
                          • 742

                          #13
                          Alessi, Ни неда чернава пиара.
                          А вы считает, что лютеране верят в Бога мертвого?
                          Я про лютеран вообще молчу. Любой бог, в которого верят "живой", но не всякого называют "эль хай".

                          Брухим а-Баим

                          Комментарий

                          • 2258
                            Участник с неподтвержденным email

                            • 31 January 2009
                            • 1114

                            #14
                            Сообщение от sibman
                            И там нет ни какой оды. Голимые факты.
                            Не скромничайте.
                            Вы же целую поэму Лютеру написали.
                            А вот с фактами - не густо.

                            Комментарий

                            • Alessi
                              Отключен

                              • 22 January 2005
                              • 829

                              #15
                              Сообщение от tipod

                              Я про лютеран вообще молчу.
                              Какой вы тут скромный

                              Комментарий

                              Обработка...