Христианин и ответственность

[sibman]

Вы просто не хотите думать, прячась за доктрины и догмы.

Нет, вы просто не хотите меня слушать.

Вот в вашем мед.учреждении, где вы работаете, есть коллективная ответственность или нет?

Поробую объяснить на примере клиники. Коллективной ответственности в нашей клинике нет. каждый врач отвечает за свою работу согласно своей специализации. Хирург не может отвечать за невролога, а терапевт за ортопеда. Но так, как эта клиника моя собственная, я хозяин, и Главный врач, то я несу ответственность за весь коллектив.
А члены коллектива несут ответственность передо мной.
Если спроецировать это на христианство, то Иисус - наш Главврач, который однажды понес ответственность за весь коллектив, искупив наши грехи. И теперь, каждый из нас несет индивидуальную ответственность перед Иисусом.

И этот принцип действует везде и на всех уровнях.
За плохого медика несет ответственность вся медицина месте с тем институтом, который готовил его. За плохого христианина отвечает вся община, вся церковь.

Не отвечает община за плохого христианина. Сначала она его вразумляет, наставляет, увещевает, обличает, дисциплинарно наказывает. Если не следует исправления и покаяния - отлучает.

[sibman]

Вы просто не хотите думать, прячась за доктрины и догмы.

Нет, вы просто не хотите меня слушать.

Вот в вашем мед.учреждении, где вы работаете, есть коллективная ответственность или нет?

Поробую объяснить на примере клиники. Коллективной ответственности в нашей клинике нет. каждый врач отвечает за свою работу согласно своей специализации. Хирург не может отвечать за невролога, а терапевт за ортопеда. Но так, как эта клиника моя собственная, я хозяин, и Главный врач, то я несу ответственность за весь коллектив.
А члены коллектива несут ответственность передо мной.
Если спроецировать это на христианство, то Иисус - наш Главврач, который однажды понес ответственность за весь коллектив, искупив наши грехи. И теперь, каждый из нас несет индивидуальную ответственность перед Иисусом.

И этот принцип действует везде и на всех уровнях.
За плохого медика несет ответственность вся медицина месте с тем институтом, который готовил его. За плохого христианина отвечает вся община, вся церковь.

Не отвечает община за плохого христианина. Сначала она его вразумляет, наставляет, увещевает, обличает, дисциплинарно наказывает. Если не следует исправления и покаяния - отлучает.

[Sky_seeker]

Как вы думаете должен ли христианин быть ответственным человеком или он должен прятаться за спину Бога (церкви, Библии) и не отвечать за свои слова и поступки?
Прошу вас высказаться, а также принять участие в опросе.

grashin, каждый христианин несет ответственность в тех границах, в каких он ее понимает как обычный человек.

[grashin]

Нет, вы просто не хотите меня слушать.

Поробую объяснить на примере клиники. Коллективной ответственности в нашей клинике нет. каждый врач отвечает за свою работу согласно своей специализации. Хирург не может отвечать за невролога, а терапевт за ортопеда. Но так, как эта клиника моя собственная, я хозяин, и Главный врач, то я несу ответственность за весь коллектив.
А члены коллектива несут ответственность передо мной.
Если спроецировать это на христианство, то Иисус - наш Главврач, который однажды понес ответственность за весь коллектив, искупив наши грехи. И теперь, каждый из нас несет индивидуальную ответственность перед Иисусом.

Это и есть коллективная ответственность, когда подчиненный отвечает перед начальником, а начальник - перед подчиненными. Ведь вы, как главврач также ответственны перед своими работниками, и если вы предоставляете им работу, вы отвечаете за своевременную выплату зарплаты и за условия их труда. Кроме того, есть ответственность и самих работников друг перед другом. К примеру, если хирург будет плохо делать свое дело, то и молва о клинике пойдет дурная, значит, и невролог недосчитается пациентов. Клиника - это живой организм, все члены которого ответственны друг за друга, как церковь. И если один член плохо работает, то страдает весь организм.

Не отвечает община за плохого христианина. Сначала она его вразумляет, наставляет, увещевает, обличает, дисциплинарно наказывает. Если не следует исправления и покаяния - отлучает.

Если бы община не отвечала, за своего члена, то она бы его не врзумляла и не наставляла, дисциплинарно его бы не наказывала. И если бы община не отвечала за своего члена перед обществом, она бы не отлучала от себя человека, ведущего себя беззаконно и не желающего исправляться. Потому что плохой христианин бесчестит как свою общину, так и своего "главврача".

[grashin]

grashin, каждый христианин несет ответственность в тех границах, в каких он ее понимает как обычный человек.

Плохо, когда христиан понимает свою отвественность как ответственность обычного человека.
Потому что христианину дано больше - быть свидетелем истины. А значит и ответственность у него выше.

[Sky_seeker]

Плохо, когда христиан понимает свою отвественность как ответственность обычного человека.
Потому что христианину дано больше - быть свидетелем истины. А значит и ответственность у него выше.

Христианин будет свидетельствовать истину в том объеме, в котором ее сможет вместить, соответственно и ответственность у него будет ограничена.

[grashin]

Христианин будет свидетельствовать истину в том объеме, в котором ее сможет вместить, соответственно и ответственность у него будет ограничена.

Ну так Бог ведь ясно выразился в Библии - ищите истину, познавайте ее постоянно (то есть берите ее столько, сколько сможете взять). Ну и разумеется, истина дается только под ответственность.

[ahmed ermonov]

Даже когда праведник прячется в крепкую башню за именем Божиим, он все равно бежит от ответственности.

Чтобы понять это, нужно понять принцип коллективной ответственности всех живущих друг за друга. И когда за грехи людей планету постигает стихийное бедствие, то гибнут в нем как ни в чем неповинные младенцы, так и преступники.

Праведник может просить Бога о защите, и в этом нет ничего плохого. И Бог способен защитить его. Однако суть такой просьбы состоит в том, чтобы Бог овободил его от коллективной отвественности - от общей вины за грехи.

И Христос мог просить Отца защитить Его от крестной смерти. Но это именно то, чего не сделал Иисус. Вместо того, чтобы умыть руки от чужой вины, Он взял ответственность на Себя. И поэтому Ему дана власть на земле и на Небе.

Грашин, вы почему-то не понимаете слово от Бога. Мы бежим к Богу, чтобы спасаться Его милостью. Если Богу скажем: Посмотри на нас!, то этим разозлим Бога, Кто отлично знает, кто есть человек и на что он способен.
Все благовестие основывается в том, что человек убегая к Богу, спасается от Его гнева.
Тем меньше ответственности, тем лучше для человека. Ибо дела человеческие известны.
Если человек "в пазухе Бога", то естественно ему нечего бояться, кроме Самого Бога, Кто будет испытывать Его.
Мир!

[Sky_seeker]

Ну так Бог ведь ясно выразился в Библии - ищите истину, познавайте ее постоянно (то есть берите ее столько, сколько сможете взять). Ну и разумеется, истина дается только под ответственность.

Значит, все упирается в человеческий фактор перемноженный на индивидуальную особенность психики с индивидуальным жизненным опытом.
Но лучше все рассматривать на конкретных примерах.

[grashin]

Значит, все упирается в человеческий фактор перемноженный на индивидуальную особенность психики с индивидуальным жизненным опытом.
Но лучше все рассматривать на конкретных примерах.

Так союз Бога с человеком основан на свободе и уважении личностей друг друга.

[grashin]

Грашин, вы почему-то не понимаете слово от Бога. Мы бежим к Богу, чтобы спасаться Его милостью. Если Богу скажем: Посмотри на нас!, то этим разозлим Бога, Кто отлично знает, кто есть человек и на что он способен.
Все благовестие основывается в том, что человек убегая к Богу, спасается от Его гнева.
Тем меньше ответственности, тем лучше для человека. Ибо дела человеческие известны.
Если человек "в пазухе Бога", то естественно ему нечего бояться, кроме Самого Бога, Кто будет испытывать Его.
Мир!

Вы взяли только одну сторону Богообщения - потребительскую. Но Бог дает человеку для того, чтобы потом взять от него. Вспомните, как Иисус проклял бесплодную смоковницу. Бог ждет от человека принесения плода.

Переход от потребительского отношения к Богу (только брать от Него) к творческому - дать что-то Богу, миру, людям - и знаменует духовную зрелость человека.

Реализованная ответственность - это и есть духовный плод.
Потому что любовь - отсветственна по сути (всего надееться, все переносит, не ищет своего ...)

[ahmed ermonov]

Вы взяли только одну сторону Богообщения - потребительскую. Но Бог дает человеку для того, чтобы потом взять от него. Вспомните, как Иисус проклял бесплодную смоковницу. Бог ждет от человека принесения плода.

Переход от потребительского отношения к Богу (только брать от Него) к творческому - дать что-то Богу, миру, людям - и знаменует духовную зрелость человека.

Реализованная ответственность - это и есть духовный плод.
Потому что любовь - отсветственна по сути (всего надееться, все переносит, не ищет своего ...)

Грашин, Сам Бог говорит, что человек взял залог завета (за неверность наказание, за верность награда) потому, что был незнающим!
Вы снова хотите человека сделать рабом своего слова? Подумайте хорошенько. Мы говорим почти рядом, но вы увидев безотвественных людей решили, что ответвенность сама по себе от человека исходит. Это ошибка! Ответственность, порядочность итд итп -все плоды благодати Бога! Все это дары Бога тем, кто сильно уповает на Него, а на свою ответственность не надеется!
Все просто, мы бежим к Богу всем стараниями, Он дает нам добрые плоды.
Если вы думаете, что христианин это особый вид иудея, то вы ошибаетесь. Для христианина закон это путь, по которому его ведет Бог!
Не пытайтесь спорить безотвественными человеками, они показывают, что не имеют те милости Бога, которые являются двигающей основой жизни истинного верующего.
Прошу вас, послушайтесь меня в этом вопросе и не идите против рожна...
Оставьте бесполезные споры с теми, кто только озлобляется от ваших слов.
Мир вам!

[grashin]

Грашин, Сам Бог говорит, что человек взял залог завета (за неверность наказание, за верность награда) потому, что был незнающим!
Вы снова хотите человека сделать рабом своего слова? Подумайте хорошенько. Мы говорим почти рядом, но вы увидев безотвественных людей решили, что ответвенность сама по себе от человека исходит. Это ошибка! Ответственность, порядочность итд итп -все плоды благодати Бога! Все это дары Бога тем, кто сильно уповает на Него, а на свою ответственность не надеется!
Все просто, мы бежим к Богу всем стараниями, Он дает нам добрые плоды.
Если вы думаете, что христианин это особый вид иудея, то вы ошибаетесь. Для христианина закон это путь, по которому его ведет Бог!
Не пытайтесь спорить безотвественными человеками, они показывают, что не имеют те милости Бога, которые являются двигающей основой жизни истинного верующего.
Прошу вас, послушайтесь меня в этом вопросе и не идите против рожна...
Оставьте бесполезные споры с теми, кто только озлобляется от ваших слов.
Мир вам!

Вы ошибаетесь, если думаете, что я произвожу человеческую ответственность не от Бога.

Вся власть - в руках Бога. И вся ответственность в руках Его.
И Он дает ее тем, кому считает нужным. А кто подвизается незаконно, как сказанно в Библии, тот не увенчивается плодом.

Человек не силен против истины. Но зато силен в истине.

[ahmed ermonov]

Тем и пришли к соглашению
Мир вам и вашим близким!

[grashin]

Тем и пришли к соглашению
Мир вам и вашим близким!

И вам мир!