Что это за грех такой "бунт против духовной власти"?!

[child]

Существует ли в Вашей церкви такое понятие, как отлучение за бунт против духовной власти?
Я не могу понять, как это объясняется Библией?! Что это за "духовная власть"?
В церкви, в которую я ходила, под этим подразумевалось даже не то, что член церкви говорит что-то плохое про пастыря, а просто осмеливается сказать что-то против церковной доктрины.
Сколько было отлучений в этой церкви - столько в основном из-за этого. Отлучили причём людей, идущих за Духом Святым. Одну из них каким-то образом довели до дурдома и потом отлучили, другого (лидера прославления) - непонятно за что, группу освобождения расформировали и отлучили за то, что они посмели сказать пастырю, что Бог хочет его исцелить от отвержения и предложили за него помолиться.
Может, кто-то объяснит, что это за понятие?

[мишеху]

child

Может, кто-то объяснит, что это за понятие?

Любая школа подразумевает подчинение ученика учителю. Не нравится учитель или предлагаемый материал -- уходите из школы. Но зачем мешать людям работать?

[alexb21]

Но зачем мешать людям работать?

И зарабатывать.

Одну из них каким-то образом довели до дурдома

Если сам не захочешь, никто тебя не сможет довести до дурдома.



С уважением

[c_makarov]

Re: Что это за грех такой "бунт против духовной власти"?!

child

осмеливается сказать что-то против церковной доктрины.

Интересно узнать, в чем заключается эта самая "доктрина". Я так понял, что доктрина противоречит Писанию? Не могли бы привести парочку примеров доктрины?

[child]

[Q] Если сам не захочешь, никто тебя не сможет довести до дурдома.

Подозрительно получилось. После того, как та сестра "составила конкуренцию" одному из лидеров церкви, кто-то позвонил её матери и сказал, что её дочь сумасшедшая. И та сдала её. И сразу отлучение. За что?

[c_makarov]

Ответ участнику child

кто-то позвонил её матери и сказал, что её дочь сумасшедшая. И та сдала её. И сразу отлучение. За что?

Вы ж скажите, что за доктрина?

Ведь такое не только у вас происходит.

[child]

[QUOTE]"Интересно узнать, в чем заключается эта самая "доктрина". Я так понял, что доктрина противоречит Писанию? "

К примеру, почему-то принято наблюдать, кто как прославляет. Подходить после служения и делать замечания типа "ты что не танцуешь". Или ещё лучше: пригрозить во время прославления пастве, что на следующем служении поставят зеркало, чтоб все видели, как они позорно прославляют".
Вещь, вобщем-то, вроде безобидная. Но моя сестра из-за этого в церковь ходить перестала.
И вот когда пастору об этом сказали, последовало отлучение.

Во-вторых, какая-то интересная затея со своим зданием. Начали собирать по 500 грн. с каждого, под список. Затем уже говорят по 1000 грн. И ещё и провозглашаем, что Господь - наш обеспечитель! На служении раздают бумажки, напишите, кто сколько обязуется здать к концу месяца...
А кто что-то против этого говорит - претендент на отлучение.

[child]

Вы ж скажите, что за доктрина?

Я эту доктрину называю для себя "Пастор - наместник Бога на земле", или же: "Борьба с инакомыслящими". Она, конечно, негласная, но широко применимая.

[3Denis]

child

Что это за грех такой "бунт против духовной власти"?!

Вообщето термин "духовная власть", не то выражает, ну да ладно.
Причина, по которой выгоняют, пардон, отлучают от Церкви, должна быть очень весомая, а именно бунт против доктрин Церкви. И это правильно, т.к. не община выбирает людей, а люди общину...
Другое дело, как это правильно делать, иногда корректно просят уйти, иногда пытаются обяснить более жестко, но это зависит уже от людей: которых выгоняют и кто выгоняет...
очень часто попадаются психи (которых сразу и не отличишь), так это вообще цирк.

[alexb21]

кто-то позвонил её матери и сказал, что её дочь сумасшедшая. И та сдала её.

Да... Т.е. любой человек мог позвонить такой матери. И она, ( мать ее ) сдает свою дочь ( надеюсь совершеннолетнюю ) в дурдом. А врачи с удовольствием это делают, даже не узнав реальное состояние дочери, и заодно ее матери. Мы в каком государстве живете? Или к вам уже пришел антихрист?



С уважением

[3Denis]

child

Я эту доктрину называю для себя "Пастор - наместник Бога на земле",

Ну так не ходите в такую Церковь, какие проблемы? Кто заставляет та?

или же: "Борьба с инакомыслящими". Она, конечно, негласная, но широко применимая.

Понимаете, все люди мыслят по-разному, этим они и отличаются...

[c_makarov]

child

Извините, я просил не описание плохих поступков, а пример доктрины. Вообще-то уже понятно, что это, можно было просто сказать, что учат о том, что пастор главней всех во вселенной и мужу и жене глава пастор, а Святому Духу глава тот, кто в данный момент ведет служение. Это зверь известный. Видели такого.

Вещь, вобщем-то, вроде безобидная. Но моя сестра из-за этого в церковь ходить перестала.

Значит не безобидная.

Начали собирать по 500 грн. с каждого, под список. Затем уже говорят по 1000 грн.

Я бы пошел и объяснил точку зрения Бога. Если исключат, тем лучше (но вообще-то лучше было бы, чтобы они покаялись). Блаженны изгнанные за правду. Господь да укрепит вас.

3Denis

или же: "Борьба с инакомыслящими". Она, конечно, негласная, но широко применимая. Понимаете, все люди мыслят по-разному, этим они и отличаются...

Да, только если насаждается противоевангелие, то инакомыслящих стараются уничтожить. Теми или иными способами.

alexb21

Или к вам уже пришел антихрист?

По плодам видно, что именно антихрист местного масштаба.

[child]

3Denis

Ну так не ходите в такую Церковь, какие проблемы? Кто заставляет та?

Да ведь не пускают же. В том-то и проблема.

[c_makarov]

child

Да ведь не пускают же. В том-то и проблема.

Пугают, что никуда больше не возьмут?

[child]

c_makarov

Пугают, что никуда больше не возьмут?

Да нет. Грозят, что спасение могу потерять, призвание от Господа...
А что ещё хуже, я люблю этих людей и не хочу от них уходить. Но не могу так больше! Устала от лицемерия перед Богом и не хочу учавствовать в мёртвых делах и смотреть, как другие мучаются.
Звонят, пытаются переубедить, плачут... Зачем?! Мне тоже больно! Но на душевных (бесовских) связях я ничего строить не хочу. Пусть увидят в моё1м уходе любовь к ним...