Может ли дьявол исцелять?

[beatriss]

Я в первый раз пишу на этот форум, возможно, эта тема уже обсуждалась... Мне интересен вопрос границы между внутренними ресурсами человека, действием Святого Духа и всего оккультного/бесовского. Раньше я думала, что если человек молится именем Иисуса Христа, то это уже гарантия того, что исцеление от Бога. Но ведь многие народные целители, знахари тоже в молитвах призывают Его имя... Говорят же, что дьявол не может давать исцеление. Получается, что все-таки может, либо он в силах давать исцеление только во внешнем проявлении, а болезнь при этом никуда не уходит? Как вы думаете?

[Sergei Pinski]

beatriss

Может ли дьявол исцелять?

Запросто!
Только в отличии от Бога, обязательно берёт плату.
Не чем не брезгует.
Берёт всё, что может взять и даже пытается, то взять, что не может.
Ну характер у него такой!

[beatriss]

Сергей, ну так Чумак с Кашпировским денег по телику не брали, и что же! И что же вы дьявола таким неразборчивым представляете - что ему с этих 100 руб., что бабка берет.

[ninna]

Ответ участнику Sergei Pinski

Цитата от участника Sergei Pinski:

beatriss Может ли дьявол исцелять? Запросто! Только в отличии от Бога, обязательно берёт плату.

Приветствую Вас, брат Сергей!

А мне были знакомы целители не от Бога, которым кое-что удавалось, но при этом платы с людей они не брали. Вот ведь какая была маскировка сатаны!
Видимо, им достаточно было ездить по стране, квартировать у знакомых женщин, питаться за их счёт и
за счёт добровольно приносимого клментами питания.
Наверное, их грела слава, ведь весь город бурлил, когда они приезжали.
Их учение изобиловало смесью самых разных знаний и имён,
от Христа до Будды, Кришны, Рерихов.
Видите, дьявол может быть на вид материально бескорыстным, но это не должно нас обманывать: "по плодам их узнаете их." А плодами ведь может быть не только алчность к деньгам, но и похоть, блуд, тщеславие, тяга к власти и популярности.

[Sergei Pinski]

beatriss

Кто Вам сказал, что они брали, а что нет?
А, популярность, это разве не валюта?

[Sergei Pinski]

ninna

Бог в помощь Сестра!
Рад общению!

Пожалуйста вчитайся в мои текст ниже:

Не чем не брезгует. Берёт всё, что может взять и даже пытается, то взять, что не может.

Спасибо !

[Searhey]

Приветствую всех!

И что же вы дьявола таким неразборчивым представляете - что ему с этих 100 руб., что бабка берет.

Видите ли...

Бабке в этом случае достается бабково (копейки), а дьяволу - то, что нужно ему (то, что имеет бесконечную ценность).

Сергей, рад Вас приветствовать!

Не чем не брезгует. Берёт всё, что может взять и даже пытается, то взять, что не может.

Вынужден несогласится. Это отдает (а не берет) он то, чем его добровольные помощники не брезгуют: славу, популярность, признание и т.д.
Для него это не имеет никакой ценности. Это только копеечная плата человеку за то, что для дьявола имеет ого-го какую ценность - душу человеческую.

Спаси, Господи!

[ninna]

Ответ участнику Sergei Pinski

Цитата от участника Sergei Pinski:

ninna Бог в помощь Сестра! Рад общению! Пожалуйста вчитайся в мои текст ниже: Не чем не брезгует. Берёт всё, что может взять и даже пытается, то взять, что не может. Спасибо !

Всё правильно написал, брат. Аминь!

[ninna]

Ответ участнику Searhey

Вы правы, Сергей, что дьявол собирает урожай душ человеческих, и от этого безмерно счастлив. Но зачем ему нужны эти души? Чтобы поклонились ему. И поклонялись всю жизнь. Зачем же ему нужно это поклонение? Чтобы чувствовать себя Богом, иметь власть над людьми, царствовать, купаться в известности, действовать исключительно по своей воле, владычествовать, порабощать других. А для этого, действительно, все средства сгодятся.

[a1eksei]

Я понимаю - бабка, колдун ....., тут всё ясно

А врач "золотые руки" в больнице , вы к нему не обратитесь спасти свою жизнь или облегчить страдания своего ребёнка (а они разные , кто деньги берёт , а кому и слава нужна , а кто и от чистого сердца )

А он буддист, атеист или вызыватель умерших душ ...... или его дар нас не должен волновать - только б помогло .

Вы хорошо помолились , прежде чем пойти к врачу .
Кому мы вверяем свои души ? или сначала спросим у врача - Вы точно христианин ..... ?

[beatriss]

Ответ Sergei Pinski и ninna

Из ваших слов получается, что сатана действительно способен исцелять, но это исцеление впоследствии приведет к каким-то духовным нарушениям? Так?

Ответ Алексею:
Я это и имела в виду. У каждого из нас бывает множество случаев, когда только молитва не поможет, надо обращаться к врачам. А поскольку медицина большей частью в одном месте лечит, в другом - калечит, мне интересно, как христианин может выбирать для себя приемлемые методы оздоровления...

[Laughter]

А всегда ли исцеление воля Божья для человека?

[Sergei Pinski]

beatriss

Христианин, это тот кто Духа Святого имеет, так ведь!?
А, Дух Святой даёт различия. Какому Врачу можно верить и на сколько, и в чём.
Я много раз притыкался, когда по плоти.

Из ваших слов получается, что сатана действительно способен исцелять, но это исцеление впоследствии приведет к каким-то духовным нарушениям? Так?

Да, но он цену может взять не с Вас, а с того, что Вам на данный момент сильно дорого. Собственно он этим всёравно берёт с Вас, но черз Вашу духовную или физическую боль и пр..........

[beatriss]

Ответ Laughter:

> А всегда ли исцеление воля Божья для человека?

Я думаю, что нет. Некоторые святые вообще был насквозь больными, но они были одиноки, поели корешков - и дальше пошли. А если бы у них были семьи и дети, то они, наверное, приложили бы все усилия, чтобы выздороветь. Легко сказать "может, Господь не хочет, чтобы ты выздоровел", а вы задумывались над этой фразой в контексте обреченных на постоянное страдание людей?... Ну ладно, я не об этом хотела говорить.

[ninna]

Ответ участнику beatriss
Цитата участника beatriss
Из ваших слов получается, что сатана действительно способен исцелять, но это исцеление впоследствии приведет к каким-то духовным нарушениям? Так?

Может быть, это временное исцеление. Во всяком случае, надо отслеживать подобные события. Но очень может быть, что в момент такого исцеления (или псевдоисцеления) в человека вселяется нечистый дух. Возможно, такие ситуации можно отнести к разряду "продать душу дьяволу". Последствия этого могут быть непредсказуемы. В том числе, видимо, и для здоровья - как физического, так и духовного