Почему я борюсь с тоталитарными "церквями"

[Oper]

Вот недавно пересматривал фильм Сокровищя нации! И услышал одну фразу и тут настолько четко сформулировано что не мог не удержатся чтобы не отписатся!


Но когда длинный ряд злоупотреблений
и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели,
свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с
неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и
создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом
и обязанностью народа

Декларация независимости

Конгресс, 4 июля 1776 г.

[sskiff]

ну а если тому народу тот деспотизм не в тягость?

[Знайка]

Опер, вы мне глубоко симпатичны, потому возьму на себя смелость дать вам два совета:
1. Не рассчитывайте в своей борьбе на народ, в том числе и народ Божий. Думать своей головой - тяжкий труд, для многих непосильный, и потому многие сами предпочитают отнести свои головы пастору, гуру, вождю или парторгу. То, о чем сказал sskiff. Не забывайте, что Гитлер был избран в президенты большинством голосов, путем демократических выборов. Если можете, относитесь к ним без осуждения, ибо причина их поведения - слабость. Тот же рефлекс, который толкает маленького ребенка бежать за помощью к отцу, и не их вина, что вместо Отца они находят пьяных отчимов.
2. Не принимайте это все так близко к сердцу. Вы излишне экспрессивны, это мешает и вам принимать взвешенные решения, и собеседникам согласиться с вашими доводами. Ваш гнев - праведен, но от этого он не меннее застилает разум.
С уважением, Знайка.

[Нина]

По прошлому общению с вами,помню как вас глубоко ранили в нашей церкви : попросили быть чистым и опрятным.
Такой деспотизм ,конечно же,не забывается...

[Знайка]

Нина, у вас в стране проживания стоит, кажется, Финляндия? А Опер, помнится, киевлянин? Так может просветите нас, какой это "вашей церкви" имел место подобный инцидент, или впредь будете сочинять более умело и не позорить звание модератора? ;-)

[Нина]

Скажите уважаемая,вы действительно верите что с вашим приходом и начался этот форум ? А до вас не ничего не было ?
Если так,то могу посочуствовать.
Ничего не знаете и тут же радостно состряпали " позорить,сочинять "...
Фи,грубо и неловко.
Вы трежде чем торопливо писать,узнали бы у вашего уважаемого человека что и почем.Хотя бы узнали из какой я церкви,сколько лет живу в Финляндии ...

На будущее : не имею привычки врать.МОгу ошибится или что-то в этом роде.

[Знайка]

Таки можете. Даже в таких случаях когда значок пола стоитпод аватаркой и достаточно на него глянуть чтобы избежать подобных ляпов.
Так как все-таки насчет ответа на мой вопрос?

[relax]

Почему я борюсь с тоталитарными "церквями"

Вероятно Вам за Это платят...

[Знайка]

relax, а ведь никто из вас не задумывается что этот расхожий аргумент ничего не доказывает. Ведь если есть люди которые работают против вас за деньги, значит есть весьма безкорыстные люди, готовые давать свои деньги на это дело. А это уже - поступок донельзя искренний.

[relax]

relax, а ведь никто из вас не задумывается что этот расхожий аргумент ничего не доказывает. Ведь если есть люди которые работают против вас за деньги, значит есть весьма безкорыстные люди, готовые давать свои деньги на это дело. А это уже - поступок донельзя искренний.

Прежде всего я не являюсь участником тоталитарной церкви

А бескорыстные Иуды это новое слово в селекции. Расскажите как Вам удалось?

[Знайка]

Какие "Христы", такие и Иуды

[relax]

Какие "Христы", такие и Иуды

http://www.evangelie.ru/forum/t39855-4.html#post1102603

[Кулагин 777]

Приветствую любящих Тело Христово! Мир всем во Христе!
Моё самое большое желание, чтобы все призванные достигли познания истины, и все спаслись!
Все, думающие, что Бог принял их самость, находятся в обольщении, ныне живительном для плотской природы, но гиблой для жизни духа.
Да, Бог принял всех таковыми как есть и определил к получению спасения в Иисусе Христе. Однако, не тщетно принявшие спасительную благодать, это те, кто, делами веры Божьей, обретает Его естество и утверждается в свойствах Его царства. Послушные и верные Христу, послушны и верны вечной жизни, и пожнут её плод.
А кто, при всей дарованной благодати, так и остался в своей самости, одев её в христианские одежды, не увидит жизни.
Царство человеческое и царство небесное, Божье, совершенно разные по сути и свойствам. Есть премудрости Божия домостроительства, есть и человеческого, пронизанного тленом и корыстями.
Человеческой природе, чуждо Божье, поэтому он ищет человеческого руководства. Плотская природа, успокаивается, когда видит царя, свойственного ей. Руководителя, в котором воплощено, всё лучшее и, самое главное, отрегулированы все вопросы с Богом Свыше. Когда, над этим плотским руководителем, другая плоть провозглашает: помазанник Божий!, и все вторят: помазанник Божий
Это, что то из Ветхого Завета, носившего временный характер, в котором не было образа истины. А образ будущего в В. З., носили лишь священники. Да и то, только образ. Если мы думаем, что есть из причастников Нового Завета, кто не имел бы помазания Божия, мы ошибаемся. Именно своей, безоговорочностью и полнотой, благодать Христова, является окончательно определяющим фактором, на погибель или в Жизнь вечную. Так что, принявший её, гораздо ближе к окончательной гибели, нежели ещё не запечатлённый ею.
Такие служения, как пастырь и учитель, весьма ущербны для несущих эти служения. Ибо они вынуждены, частично иметь образ ветхих служителей, так как поставлены для новообращённых, в помощь переходу с ветхого на новое сознание. Вынуждены учить преходящему, находясь, пред новообращёнными, в муках рождения, пока они станут способны понимать голос духовного Пастыря Христа. И увещевает их, что его учительство, пастырство не должно продолжаться долго, ибо это чревато вырождением славы Нового завета. Что он, обязан отдавать плоды «виноградника» «господину своему» вовремя, а удерживание, есть великое зло. Любовь, без мудрости Божьей, не любовь. В церкви должен пребывать Свет совершенства Божья.
«Симон, любишь ли ты Меня?» - спрашивает Господь Любовь же, которою нам заповедано служить друг другу, любовью и должна быть. А иначе, то не любовь. А значит и служащий, не знает Бога. Является обольстителем.
Каждый, призванный благодатью, в своём служении, должен взыскать свет небесного, духовного устроения. Пусть, хоть трижды кто помазан и поставлен. Но, если он творит неправду, я обязан, в великой простоте, и в уместное время, в любви, сердечно и праведно, и наблюдая за собою, обличить того. Слово истины, настоящее, имеющее в себе Свет Христов, основательное и взвешенное на пути Правды, разрушает любое неправедное превозношение. Так что, праведник, подобно царю Давиду, скажет: согрешил я пред Господом. А нечестивый прибегнет к нечестию.
А мы, определены к обретению Божеского естества, а не продолжению своего.
И должны судить и себя и обо всём, только в Свете Царства небесного, во Свете Иисуса Христа.
Нет никаких злых тенденций в том сообществе, где пастырем Христос, а служители, лишь сопастыри, поступающие по истине Его царства. Пусть там и подавляющее большинство призванных, ещё не знают Бога по истине Его, знают лишь Его милость. Руководство Духа Святого, совершенно приводит во Свет Жизни вечной.
Если же, делающиеся пастырями и учителями, судят о себе и обо всём в неверном свете, будучи далёкими от праведности Иисуса Христа. Свету правды Христовой не покоряются, Слово Его игнорируют. Бессовестно берут Писание в уста, и обесценивают Слово, своей неправедной жизнью. А о Вере Божьей и совершении Пути Христова, не способны понять. Из за господства образа века сего в сердце, ничего истинного не могут слышать, раздражаются. Их язык быстр на злословие и клевету, руки быстры для насилия. То в обществе, верные Богу, должны остаться верными, чего бы им это не стоило. Помыслим о Господе, претерпевшем за нас, за наше нечестие. Он дивится, что нет человека, никто не вступается за правду, когда в носителях Его учения, господствует образ века сего.
Христос умер за них, за нас, за всех.
Будем же иметь истинную любовь, чтобы были способны, правдою и истинною, спасать друг друга. Будем исполнять веру, духовно возрастать, чтобы быть чистыми от всего сего нечестия. И если, и Сам Отец засвидетельствует с неба о Сыне Своём в нас, да не превозносится сердце. И, да будем чисты от всего, что не свойственно Святому Духу.
Дни мира и устройства, лишь тогда используются не в тщету, не на погибель, когда итог трудов наших, есть Плод Иисуса Христа в нас.
Бог ко всем благ. Свою благодать, подаёт всем. И каждому по роду своему. Каму для жизни в мире, а кому для смерти в мире. Кто, к чему способен. Благодать Его, со всеми. Благость Божья, ведёт к покаянию.
Имеющий естество Сына имеет жизнь, а набирающий благодати, чтобы прикрыть свою самость, не увидит жизни.
А по поводу такого явления, как пасторократия. Сказать, что это ветхое положение, никакого отношения к Телу Христову не имеющее, ничего не сказать.
Это образ вельможи, образ царя, как у прочих народов, не имеющих разумения Света Божия. В церкви, где должен происходить тончайший, духовный процесс соединения с природою Божеского естества, такое явление недопустимо. И всякое, даже не значительное проявление господствования, кем либо из служителей, губит этот процесс на корню. Откуда взялась пасторократия??? Или, на каком основании, служение пастора доминирует над другими? Эта ересь, явно идёт от сатаны. Как, то что НЕДОПУСТИМО в церкви, пустило в ней корни, отравляя всё, чуждым царству Божьему, мирским уставом???
Да, как, всё таки, слаб человек, легко подпадает наваждению. А, будучи увлекаем, чьим либо надутым пустословием лжеимённого знания, начинает и видеть, и мыслить, и говорить так, как бы он околдован им. Что, собственно, так и есть. И никакие слова не достигают его, он, как во сне, под властью колдовских вводных, установок.
Вообще, власти, это вынужденное (временное) Божье установление для людей с низшим, плотским, ветхим состоянием сознания, в которых не обнаруживается способность к разумению высшего. Да и помазание, как мы видим по истории и Израиля и Церкви (если кто изучает её), не гарантирует помазуемому его непогрешимость.
В церкви, всё должно быть, абсолютно иного рода.
Когда же вкрались в неё бесчинствующие самозванцы, то, кто послушен им, будет им и отдан, как тело их. Как не захотели служить Господу, будут служить им, и жить жизнью далёкой от праведности Христовой, благодать Которого использовали для своих мечтаний, так и не познав Его.



Великое зло, от которого и приходят в церковь: разобщения и соблазны, тьма и притеснения, томления и стоны, когда поставленные Богом пастыри, не покоряясь Христу, желают быть большими, чем определил им быть Бог, и затворяют собою вход в Царство Небесное. Тогда как задача требует как раз обратного: не себя поставлять, а сделаться, как бы камнем гладким и ровным, облегчающим путь странствующим в небесное царство; тогда только, может он и явиться, как столб в строении. Это духовная премудрость в образе дел служителя. И во всём, будучи душепопечителем, с мудростью от Бога, он никогда не будет ставиться и как учитель и как всё, так поступают противящиеся Христу. А сопастырь, служащий Христу, явит своё богопознание обилием доброго примера, с настоящей, кроткой и жертвенной любви и нежности. Чтобы в простоте сердечной, пастыри, своей жизнью и делом являли Свет Христов в себе самих. Тот же, кто изображает учительствующего истине, но сам не имеет дел Христовых, а хочет быть первенствующим, наделает много вреда, до того, что церковь приберйт к своим рукам, и в себе подобие. И тогда, это уже и не Тело Христово.
А кто Христу служит, тот умаляется, чтобы не мешать истинному Пастырю и Учителю, Христу Духу, непрестанно умоляя всех, быть не порочными и чистыми агнцами Божьими. Управляя внешним устройством общины, в страхе и трепете, не смеет брать власть над устройством внутренним, которая принадлежит Одному Духу Божьему.
Суд миру, что не веруют в Меня, Говорит Господь.
________________________________________________
Напоминающие о Господе, не умолкайте.
Благодать Господа Иисуса Христа, со всеми нами.

[sskiff]

Про что мы разговариваем?

[Владимир Корчагин]

Так или иначе, ещё три года назад Oper начал трубить об Аделадже (ещё и Пацак был жив),
пацак http://www.evangelie.ru/forum/t19454-3.html#post1372288

Oper:

10-ти дневный круиз с "пастором" Сандеем на теплоходе по днепру за 600$.
Данное объявление прозвучало на служении помазания 02.10.05г.

Аудио запись слов Сандея скоро будет приложена.

За 600 доларов я могу 10 дней в турции отдохнуть с перелетом а тут по днепру предлагают развод!

Слово, круиз, означает кругосветное путешествие, а какой,же это круиз, если по днепру? да еще за 600$.
Это делается, что бы привлечь новых бизнесменов.Ясно,что простой человек не в состоянии себе такого позволить.

Oper 08.10.2005,

САНДЕЙ нарушает тайну исповеди, и когда ему говориш: "я ж вам исповедовывался", то он говорит, "что я ж тебе не обещал не говорить некому, мы с тобой не договаривались!"
ФАКТЫ ЕСТЬ!

Oper - 01.08.2005, Заблуждения в современных христианских церквях http://www.evangelie.ru/forum/t16663-2.html

По данным интернет-издания Украина криминальная , Аделаджа принимает участие в управлении фирмой «Валента». Именно эта фирма в 1998 г оформила его как...
подробней о финансофах махинациях! Прожектор - статьи и публикации

Oper: http://www.evangelie.ru/forum/t20753.html

Кстати в ПБ об этом судовом процессе умалчивается! И щяс как Черноветский ушол из ПБ то у Сандея снимут табличку приемная народного депутата ЛМ Черноветского! То их точно попрут от туда! В этой организации идет сплошная ложь написана приемная Черноветского а там ***** какойто сидит!

Oper http://www.evangelie.ru/forum/t21011.html

Это только начало а скоро реальные гороскопы пойдут!

Опер являет людям Сандея, который являет людям Христа. Как вам такой расклад?

Oper ещё три года назад начал тявлять правду об Аделадже. И вот теперь, похоже, начались Суды Дома Божия,- см. темы:
В Киеве лопнула финансовая пирамида Сандея Аделаджи http://www.evangelie.ru/forum/t49264.html

=Шидловский обличает Аделаджу http://www.evangelie.ru/forum/t50512.html#post1371915

Сандей Аделаджа открыл банк "GS Microfinance Bank" http://www.evangelie.ru/forum/t50320-3.html

Это сколько же пасторов одновременно обличил и вывел Господь на чистую воду через эту ситуацию с Сандеевской пирамидой Мамоны и с его делами лукавыми?