Джон Аванзини. Начало чудес и знамений. Как всё произошло.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Abeliar
    Отключен

    • 04 August 2004
    • 685

    #1

    Джон Аванзини. Начало чудес и знамений. Как всё произошло.

    Тема направлена на рассмотрение истории получения одним из ведущих харизматических лидеров сверхъестественной силы. Думаю будет интересно отследить развитие этой истории.

    Итак, Джон Аванзини ведущий харизматический лидер в учении пожертвования и десятины, истинность учения которого подтверждена великими знамениями и чудесами.

    Учение Аванзини получил посредством видения и после признания явившемуся ему существа Господом и обещанием слушаться его. При этом не было предпринято ничего для проверки этого видения, и Аванзини сразу провозгласил явившееся ему существо Господом. Именно после этого происшествия к Аванзини пришли чудеса, и именно они должны были подтвердить то учение, которое он начал проповедовать.

    Когда-то наш (тогда) пастор ездил на его конференцию и рассказывал, что на служении творилось нечто невообразимое с людьми и касалось это пожертвований. Сцену буквально забрасывали деньгами и драгоценностями прямо из зала. И подобное, кстати, расписано в его же книге.

    Я встречался также с тем, что учение Аванзини подвергается критике, мол занесло человека не туда, но зато сила у него какая, УХ, СИЛИЩА! При этом отвергается учение, но принимается сила. Однако есть тут очень интересный момент, который можно отследить. Источник учения и сил один! Сила подкрепляет учение посредством послушания Аванзини. Сила приходит затем, что бы подтвердить учение. Нет учения нет силы. Есть учение приходит и сила для подтверждения.

    Итак, как всё произошло.

    Всё началось с того, что Аванзини почувствовал особую атмосферу, сопровождавшую служение, на которое его пригласили, в Нигерии. Там ему предложили проповедовать, и там он понял, что у него силы попросту нет. Начались стенания и мольбы, приведшие в конце концов к видимому явлению ему самого Бога (якобы). В молитве он просил Бога дать ему силы и чудес. Вдруг перед ним предстало нечто светящееся, которое Аванзини сразу назвал Господом. Ему было сказано, что он получит чудеса, если понесёт учение и оно будет сопровождаться знамением и чудесами. Уже на первом служение после видения, с людьми начало что-то происходить, а конкретнее происходили массовые пожертвования денег и драгоценностей. Кто-то, например, слышал голос, говорящий ему что-то отдать, кто-то вообще понимал, что надо жертвовать по каким-то сверхъестественным причинам, в общем творилось с людьми НЕЧТО. И всё это сопровождается некой силой, которая попросту одолевает людей и поражает чудесами.

    Итак, дадим Аванзини слово. http://www.findfiles.ru/?dl=2842
  • lomeiko
    Посвящённый

    • 25 May 2007
    • 1506

    #2
    "Царство Божье не в слове, а в силе" (Ап.Павел).
    Из того, что было на самом деле, не во всё верили, а из того, во что верили, не всё было на самом деле.

    Комментарий

    • Abeliar
      Отключен

      • 04 August 2004
      • 685

      #3
      24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
      (Матф.24:24)

      Комментарий

      • Albertush
        Ветеран

        • 29 December 2006
        • 1342

        #4
        Сообщение от Abeliar

        Сцену буквально забрасывали деньгами и драгоценностями прямо из зала. И подобное, кстати, расписано в его же книге.
        YouTube - Wilkerson_2000
        Давид Вилкерсон обличал эти действия и назвал это безумием....
        http://www.eresi.net

        Комментарий

        • Abeliar
          Отключен

          • 04 August 2004
          • 685

          #5
          Какие будут соображения ещё?
          Кто явился в видении Аванзини? Что за сила действует через него?

          Комментарий

          • Albertush
            Ветеран

            • 29 December 2006
            • 1342

            #6
            Сообщение от Abeliar
            Какие будут соображения ещё?
            Кто явился в видении Аванзини? Что за сила действует через него?
            Денежная сила Мамоны плюс дух бесчинства и дармоедства:

            Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас, ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас,ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, - не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания нам. Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.
            Но слышим, что некоторые у вас поступают бесчинно, ничего не делают, а суетятся. Таковых увещеваем и убеждаем Господом нашим Иисусом Христом, чтобы они, работая в безмолвии, ели свой хлеб.
            (2Фесс.3:6-12)

            Это обыкновенное негодяйство облеченное в "духовность".
            Ну а проявления эти - от отца лжи, который некогда предлагал Спасителю: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое.
            (Лук.4:6,7) - тут нет ничего мудренного...
            http://www.eresi.net

            Комментарий

            • lomeiko
              Посвящённый

              • 25 May 2007
              • 1506

              #7
              Кто явился в видении Джону Аванзини, ни доказать, ни опровергнуть невозможно. Можно лишь предполагать.
              В Новом завете нет примеров того, что люди швыряли деньги - есть пример, что продавали имения и приносили к ногам апостолов. Если Аванзини апостол, то всё может быть.
              В Ветхом завете есть пример, как собирали пожертвования на строительство Скинии, люди приносили деньги и драгоценности.
              Всё зависит от того, куда потом Аванзини эти деньги употребил. Если забрал себе и перевёл на счета в швейцарских банках - он грешник и его ждёт наказание. Если употребил для нужд Царства Божьего, - ничего плохого в сборе средств нет. Я слышал, что он отправляет корабли с зерном в Африку. Только на небесах узнаем, что правда, а что вымысел.
              Не спешите судить слишком строго.
              Из того, что было на самом деле, не во всё верили, а из того, во что верили, не всё было на самом деле.

              Комментарий

              • Римлянин
                фамилие такое...

                • 24 May 2004
                • 1568

                #8
                Сообщение от Abeliar
                ... в общем творилось с людьми НЕЧТО. И всё это сопровождается некой силой, которая попросту одолевает людей и поражает чудесами.
                Вот давайте и подумаем, каков источник той силы, что "одолевает людей", творя с ними НЕЧТО? Впрочем, вопрос риторический...

                Комментарий

                • Эстер-Эстония
                  Пребываю в реале:)

                  • 12 April 2005
                  • 6303

                  #9
                  Сообщение от Abeliar
                  Кто явился в видении Аванзини? Что за сила действует через него?
                  Вам действительно важно это знать? Если да, можно взять пост и молиться, чтобы Бог дал Вам ответ.

                  Комментарий

                  • Росинка
                    находящая ответы у Христа

                    • 06 June 2007
                    • 608

                    #10
                    Господь нас всех предупредил, что в последнее время все это будет,чтобы прельстить даже избранных.
                    Действительно нечто сверхестественное происходит.
                    Даже иконы плачут, и огонь в неба сходит.Только кому от этого слава?
                    Если это было бы от Бога, то и прославляло бы Бога.

                    Комментарий

                    • Frelst
                      Ветеран

                      • 20 May 2005
                      • 3139

                      #11
                      Сообщение от lomeiko
                      "Царство Божье не в слове, а в силе" (Ап.Павел).
                      Парадокс! Зачем Вы это говорите? Явили бы силу и делу конец. Нет, Вам зачем-то понадобилось сказать слово.

                      Комментарий

                      Обработка...