От церкви к церкви

[Svet]

Ну мы не можем знать, что на самом деле ищет человек, переходящий в другую церковь, только Бог видит его сердце. Но иногда, если церковь действительно "заросла мхом", где слышишь те же проповеди что и 10 лет назад, где забыли что такое сила Божья и победа, а с кафедры звучат только слова о добровольных пожертвованиях, БЕЖАТЬ НАДО ИЗ ТАКОЙ ЦЕРКВИ! Бог не стоит на месте, и поэтому нужно идти за Ним, даже если твоя община не хочет.

[Маркус]

Вдумайтесь!!! Мы говорим "Церковь Иисуса Христа", если Церковь Его, то будьте уверены, что она ни коим образом не зависит от хотения людей.
Христос сам ее созиждет. Кого Отец привел к Нему, тому Он откроется, что бы тот кому Он открылся был Ему верным во всем, что бы таким образом Церковь Его повиновалась Ему во всем.

[AlexB]

По поводу тех же проповедей, что и 10 лет назад.
Я думаю, что нет ничегоплохого в том, что обновляется Слово, но они могут по-новому звучать в силе Божией.

[AlexB]

Прсто мы можем вместо того, чтобы спасать людей из других церквей - СПАСАТЬ ТЕХ, КТО ИДЕТ В АД!
Разве это не важнее?
Да пусть они сидят в своей церкви, если думают, что она самая правильная.
Иисус сказал, что уверует мир, когда увидит любовь между нами. А что видит мир? Разборки между церквями?

[AlexB]

И еще
Есть такая закономерность, по крайней мере на практике, те кто ушел из одной церкви - обычно не задерживается и в другой.
Это есть
Жалко людей

[Роман Видоняк]

AlexB
Есть такая закономерность, по крайней мере на практике, те кто ушел из одной церкви - обычно не задерживается и в другой.
Это есть
Жалко людей

100% ! Я их иронически называю ковбоями. Но тут не до смеха. Часто они остаются одни, впадают в осуждение всех и вся и приходят в жалкое духовное состояние.

[AlexB]

Ну а как думаете поступать?

[Оксана]

alexb21

Так вот представте, сколько мороки с братом, который поменял уже пять церквей, и в каждой он видет какой-то недостаток. Одна головная боль. Лучше пусть церковь растет за счёт "новых" верующих. Пусть все будет пристойненько .

Когда я говорила, что церковь должна расти... и т. д., я имела в виду, что направленность церкви должна быть на евангелизацию, а не на то, чтобы звать уже уверовавших из других церквей. У нас самих новая церковь, для нас это реальные заботы. В любви, общении и дружбе мы никому не отказываем, и именно это заповедал Христос. И "мороки" не особенно боимся. Просто членство в нашей церкви - это то, что позволяет участвовать в принятии важных решений, тут уж простите, сначала мы должны знать, что это за человек, какими целями он живёт, и во что, в конце концов, он верит. Чтобы не было, как в басне "Лебедь, рак и щука". И ещё, людей, ищущих какой-то выгоды тоже всегда хватает. И что, Вы думаете, что с только что уверовавшими людьми вообще проблем не бывает?

[Андрей]

Я решил удалить это сообщение.

[Igor]

Иер.50:6 Народ Мой был как погибшие овцы; пастыри их совратили их с пути, разогнали их по горам; скитались они с горы на холм, забыли ложе свое.

2 сын человеческий! изреки пророчество на пастырей Израилевых, изреки пророчество и скажи им, пастырям: так говорит Господь Бог: горе пастырям Израилевым, которые пасли себя самих ! не стадо ли должны пасти пастыри?
3 Вы ели тук и волною одевались, откормленных овец заколали, а стада не пасли.
4 Слабых не укрепляли, и больной овцы не врачевали, и пораненной не перевязывали, и угнанной не возвращали, и потерянной не искали, а правили ими с насилием и жестокостью.
5 И рассеялись они без пастыря и, рассеявшись, сделались пищею всякому зверю полевому.
6 Блуждают овцы Мои по всем горам и по всякому высокому холму, и по всему лицу земли рассеялись овцы Мои, и никто не разведывает о них, и никто не ищет их.
7 Посему, пастыри, выслушайте слово Господне.
8 Живу Я! говорит Господь Бог; за то, что овцы Мои оставлены были на расхищение и без пастыря сделались овцы Мои пищею всякого зверя полевого, и пастыри Мои не искали овец Моих, и пасли пастыри самих себя, а овец Моих не пасли, -
9 за то, пастыри, выслушайте слово Господне.
10 Так говорит Господь Бог: вот, Я - на пастырей, и взыщу овец Моих от руки их, и не дам им более пасти овец, и не будут более пастыри пасти самих себя, и исторгну овец Моих из челюстей их, и не будут они пищею их.
11 Ибо так говорит Господь Бог: вот, Я Сам отыщу овец Моих и осмотрю их.
12 Как пастух поверяет стадо свое в тот день, когда находится среди стада своего рассеянного, так Я пересмотрю овец Моих и высвобожу их из всех мест, в которые они были рассеяны в день облачный и мрачный.
13 И выведу их из народов, и соберу их из стран, и приведу их в землю их, и буду пасти их на горах Израилевых, при потоках и на всех обитаемых местах земли сей.
14 Буду пасти их на хорошей пажити, и загон их будет на высоких горах Израилевых; там они будут отдыхать в хорошем загоне и будут пастись на тучной пажити, на горах Израилевых.
15 Я буду пасти овец Моих и Я буду покоить их, говорит Господь Бог.
16 Потерявшуюся отыщу и угнанную возвращу, и пораненную перевяжу, и больную укреплю, а разжиревшую и буйную истреблю; буду пасти их по правде.
17 Вас же, овцы Мои, - так говорит Господь Бог, - вот, Я буду судить между овцою и овцою, между бараном и козлом.
18 Разве мало вам того, что пасетесь на хорошей пажити, а между тем остальное на пажити вашей топчете ногами вашими, пьете чистую воду, а оставшуюся мутите ногами вашими,
19 так что овцы Мои должны питаться тем, что потоптано ногами вашими, и пить то, что возмущено ногами вашими?
20 Посему так говорит им Господь Бог: вот, Я Сам буду судить между овцою тучною и овцою тощею.
21 Так как вы толкаете боком и плечом, и рогами своими бодаете всех слабых, доколе не вытолкаете их вон, -
22 то Я спасу овец Моих, и они не будут уже расхищаемы, и рассужу между овцою и овцою.
23 И поставлю над ними одного пастыря, который будет пасти их, раба Моего Давида; он будет пасти их и он будет у них пастырем.
24 И Я, Господь, буду их Богом, и раб Мой Давид будет князем среди них. Я, Господь, сказал это.
25 И заключу с ними завет мира и удалю с земли лютых зверей, так что безопасно будут жить в степи и спать в лесах.
26 Дарую им и окрестностям холма Моего благословение, и дождь буду ниспосылать в свое время; это будут дожди благословения.
27 И полевое дерево будет давать плод свой, и земля будет давать произведения свои; и будут они безопасны на земле своей, и узнают, что Я Господь, когда сокрушу связи ярма их и освобожу их из руки поработителей их.
28 Они не будут уже добычею для народов, и полевые звери не будут пожирать их; они будут жить безопасно, и никто не будет устрашать их.
29 И произведу у них насаждение славное, и не будут уже погибать от голода на земле и терпеть посрамления от народов.
30 И узнают, что Я, Господь Бог их, с ними, и они, дом Израилев, Мой народ, говорит Господь Бог,
31 и что вы - овцы Мои, овцы паствы Моей; вы - человеки, а Я Бог ваш, говорит Господь Бог.

Зах.10:2 Ибо терафимы говорят пустое, и вещуны видят ложное и рассказывают сны лживые; они утешают пустотою; поэтому они бродят как овцы, бедствуют, потому что нет пастыря.

1 Горе пастырям, которые губят и разгоняют овец паствы Моей! говорит Господь.
2 Посему так говорит Господь, Бог Израилев, к пастырям, пасущим народ Мой: вы рассеяли овец Моих, и разогнали их, и не смотрели за ними ; вот, Я накажу вас за злые деяния ваши, говорит Господь.

[zyoma]

.

[Allochka]

Когда человек уходит из церкви пастор должен узнать причину, почему он уходит.
Так же когда этот человек приходит в другую церковь то тот пастор должен узнать причину почему он переходит из церкви в церковь. Возможно даже пастыря этих церквей должны связаться и обсудить это чтобы небыло недоразумений, обид и тому подобного.
В моем случае. когда я переходила в другу церковь. то пастырь который меня принимал, беседовал со мной насчет того почему я хочу перейти в его церковь. А также. попросил чтобы я взяла у своего пастыря расписку, что он меня отпускает и ничиго не имеет против меня и той церкви куда я иду, и характеристику.

Насчет того почему люди переходят в другую церковь. Может быть много причин, это нада обсуждать индивидуально. В моем случае, я почувствовала духовный потолок. Тоесть в этой церкви я не могла дальше расти духовно. Может это был период через который мне нада было пройти, не знаю. Но я перешла в другую церковь и об этом не жалею. Так как Бог меня там поднял духовно и использовал.

[Андрей]

Расписка, характеристика... Странно всё это. Слишком по-плотски, что ли. Они что, не могли поговорить друг с другом?

[Igor]

Насчет того почему люди переходят в другую церковь. Может быть много причин, это нада обсуждать индивидуально. В моем случае, я почувствовала духовный потолок. Тоесть в этой церкви я не могла дальше расти духовно.

Есть только одна причина, почему люди ходят из церкви в церковь, это недостаток духовного питания , и как следствие этого духовный потолок, т. е. человек не может уже духовно возрастать.
Чтобы жить духом надо постаянно духовно питаться. И только Истина есть пища для нашего духа. Дух может питаться только истинной, посему и надо взыскать истину. А истина одна. Иисус Христос познается через истину. Вне истины нельзя жить духом.
Например, если верующего после собрания спросить о чем проповедовалось в церкви, то мало кто может вспомнить. Это замечено не только мной.

Еще причина, почему люди ходят из церкви в церковь, потому что не хотят сами познавать истину, а ищут легкого хлеба. Но это ложный путь. каждый сам должен познавать истину и трудиться духовно: очищать сердце, исследовать слово и т.д.

По моим наблюдениям в церквях уже по несколько раз поменялся состав верующих. Одни уходят, а другие приходят, остаются только лидеры церкви.

[Sergei Pinski]

В последнем сообщении Игорь изложил верно.
Однак, основным признаком Церкви есть признак свободного входа и выхода. Собрание в которое есть несвободный вход и несвободный выход является сектой. Особенно если вход и выход сопряжены с большим колличеством ритуалов.
Во многих городах пастыри и священнослужители собираются раз в неделю на общюю пастырьскую молитву и много часов вместе славя Бога.
Если такого не происходит у Вас в городе, то в лучшем случае пастыри непонимают ценности таких молитв, в худшем они соперничают друг с другом. И в том и другом случае сами верующие должны побудить пастырей к проведению такой молитвы. В Гомеле (Беларусь) ещё и все верующие всех церквей и некоторых деноменаций один раз в месяц собираются все вместе и молятся за город свои и за нужды в одной общей молитве. И ещё почти все церкви проводят раз в неделю ночные молитвы.
А те кто бегает из церкви в церковь, ну пусть себе бегают! Истенные где то да остановятся, а пустые отпадут. Нельзя посредством запрета привязвть к Богу! Господь, Он Бог свободных!
Аминь !