Все мирские - в ад?

[Ромео]

В церквях (по крайней мере в ХВЕ) учат, что все, непринявшие водное крещение не войдут в небо.
А ведь есть среди мирских замечательные люди, которые всегда помогут в трудную минуту и, вроде бы, никому зла не делают. Не понимаю, за что они будут в аду? В то время, как в церкви даже среди служителей есть такие, которые любят подставить в самый неподходящий момент и сделать какую-нибудь подлянку. Теоретически, они греха не совершают. Знаю служителя, который при всей молодежи искупал в дерьме сестру: "Среди нас есть лживая сестра, которая пытается выпутаться из своих грехов. Она лжет! Но непонятно зачем, денег все равно ей за это не заплатят. Я не буду говорить, кто это. Мне не положено. Катя, откуда эта ложь берется?"
У меня такое ощущение, что скорее всего он будет в аду, чем эта Катя.
А вообще, что по этому поводу говорит Библия?

[Андрей]

1. По поводу водного крещения я изложил свою позицию в теме http://www.evangelie.ru/forum/t4518.html в сообщении № 100844.
2. По поводу неверующих в Христа людей, какими бы прекрасными они бы ни казались:
Об Иисусе Христе:
"Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения, ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись" (Дн. 4:11,12)
"все согрешили и лишены славы Божией" (Рим. 3:23)
3. По поводу грехов пасторов:
О епископе: "Не должен быть из новообращенных, чтобы не возгордился и не подпал осуждению с диаволом" (1 Тим. 3:6)
По этому поводу Иоанн Златоуст говорил так: "Мню, что немногие из епископов спасутся". Этот Иоанн Златоуст был епископом, если не ошибаюсь, в Константинополе в III веке от Р.Х.

[Alkul]

Re: Все мирские - в ад?

Ответ участнику Ромео

Цитата от участника Ромео:

В церквях (по крайней мере в ХВЕ) учат, что все, непринявшие водное крещение не войдут в небо.

Михаил, маленькая поправочка. ХВЕ так не учат. Водное крещение ничего не прибавляет к спасению. Спасется человек тогда, когда уверует во Христа и примет Его своим Господом и Спасителем.

[Гумеров Эмиль]

>>По этому поводу Иоанн Златоуст говорил так: "Мню, что немногие из епископов спасутся". Этот Иоанн Златоуст был епископом, если не ошибаюсь, в Константинополе в III веке от Р.Х.

Св.Иоанн Златоустый один из столпов ПЦ, деятель 2го Вс.Собора жил в 4 в.

[Neok]

Ромео
Не знаю я в ХВЕ , и ни кто так не учит там . А вот по воду хороших дел , так никто ими не спасаеться Так говорит Библия :
ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.

Мф 16:27

ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.
Деяния 16:31

А ведь есть среди мирских замечательные люди, которые всегда помогут в трудную минуту и, вроде бы, никому зла не делают. Не понимаю, за что они будут в аду?

ПОтому что они не веруют в Иисуса , вот почему

[Ромео]

Спасибо всем.
Что-то прояснилось. Но тогда зачем нужно водное крещение? Можно тихо верить в Христа как своего Спасителя. Зачем нужна эта церемония "обещания Богу доброй совести"? Что дает причастие?Проясните, если не трудно.
А кстати, Иоанн Златоуст был умным человеком.
PS: Alkul, маленькая поправочка. Я не Михаил, а Роман.

[paveletsky]

Важно не то, как мы себя называем, а то, кем мы является на самом деле. И добрый самарянин оказался праведнее священника и левита. Так и неверующий может оказаться добрее религиозного человека. А то, что делами никто не спасается, это точно, но милостью Божьей через веру в Него. Но милость Божья в нас должна производить через нас дела милосердия. Если же другой человек больше нас в этом преуспевает, то стало быть он и более праведен. Важно не название, а содержание.

[Сергей Л]

Ромео

давай порассуждаем

мы на земле, чтобы проповедовать
это значит, что на земле есть еще те, кто Его, но пока свидетельство до них не донесено
так ? если так, то где они и что делают ?
а они везде, где люди и делат то же, что и все: рождаются, учатся, женятся, болеют, воюют, сидят в тюрьме, умирают ...
с теми, до кого не успели донести свидетельство и он умер, Бог найдет как разобраться, как и с теми, кто жил и умер до земной жизни Христа

[Сергей Л]

открытое принадлежит нам, чтобы исполняли, а закрытое Господу
знал и не делал - один суд
не знал и не делал - другой суд

[Андрей]

Ответ участнику Ромео

Цитата от участника Ромео:

Что-то прояснилось. Но тогда зачем нужно водное крещение? Можно тихо верить в Христа как своего Спасителя. Зачем нужна эта церемония "обещания Богу доброй совести"?

Водное крещение делает спасённого человека членом Церкви, то есть участником восхищения Церкви. Советую перечитать дискуссию на эту тему - хоть и длинющая, но, думаю, по прочтении разберётесь - http://www.evangelie.ru/forum/showth...&threadid=3494

Что дает причастие? Проясните, если не трудно.

Причастие к телу и крови Христа - это заповедь Божия. Что даёт заповедь?

[Alkul]

Ответ участнику Ромео

Цитата от участника Ромео:

Alkul, маленькая поправочка. Я не Михаил, а Роман.

Простите, пожалуйста, механически написал

[Rootman]

Ромео, поздравзляю тебя, ты совсем недалек от понимания идей растафарианства.

[RedWind]

Процедура водного крещения принципиально ничем не отличается от языческих обрядов или потрясания шаманом бубна вокруг костра, для изгнания злых духов. Например в некоторых племенах, при приеме новых членов племени, пришедших со стороны, последние должны были проползти под рубахой лежащей на земле женщины,символизируя таким образом , свое новое рождение в племени.

[Neok]

Принципиально нет , только вот в водном крещении ты даешь обещание верно служить Богу Всевышнему, а при обрядах с шаманами (теми же колдунами ! ) ты попадаешь под власть , сатаны
1 Пет. 3:21, насчёт колдунов - Гал. 5:10-21