Канонизация Иоанна Грозного и Распутина

[Wainer]

В наше время для православных христиан очень актуальным стал вопрос о канонизации царя Иоанна Грозного и Распутина. Эта тема стала причиной многочисленных споров и раздоров, возникших в РПЦ. Многие настоятели самовластно стали служить акафисты этим лжесвятым. Всё это всё больше и больше приводит в смущение простых членов Православной Церкви и усугубляет смуту.
Сразу скажу, что не по одному критерию канонизации эти люди не подходят. Неоспоримы исторические сведения о зверствах опричнины, убийствах священнослужителей, епископов и даже патриарха. Многие из этих невинно убиенных страдальцев уже причислены РПЦ к лику святых. И для того, чтобы канонизировать Иоанна Грозного придется деканонизировать не один десяток мучеников за веру и правду.
Неоспоримы и сведения о интригах и злодеяниях при дворе НиколаяII Распутина, использовавшего своё влияние на членов царской семьи для продвижения нужных ему людей по службе и личного обогащения.
Поэтому призываю всех христиан не идти против мнения и постановлений Церкви, вспоминая слова Христа: «Церковь бога жива. Столп и утверждение истины»

[Alexey72]

В наше время для православных христиан очень актуальным стал вопрос о канонизации царя Иоанна Грозного и Распутина. Эта тема стала причиной многочисленных споров и раздоров, возникших в РПЦ. Многие настоятели самовластно стали служить акафисты этим лжесвятым. Всё это всё больше и больше приводит в смущение простых членов Православной Церкви и усугубляет смуту.
Сразу скажу, что не по одному критерию канонизации эти люди не подходят. Неоспоримы исторические сведения о зверствах опричнины, убийствах священнослужителей, епископов и даже патриарха. Многие из этих невинно убиенных страдальцев уже причислены РПЦ к лику святых. И для того, чтобы канонизировать Иоанна Грозного придется деканонизировать не один десяток мучеников за веру и правду.
Неоспоримы и сведения о интригах и злодеяниях при дворе НиколаяII Распутина, использовавшего своё влияние на членов царской семьи для продвижения нужных ему людей по службе и личного обогащения.
Поэтому призываю всех христиан не идти против мнения и постановлений Церкви, вспоминая слова Христа: «Церковь бога жива. Столп и утверждение истины»

Ну это к примеру так: признав, обвинения на Иоанна Златоуста ложными и его отвержение от епископской кафедры незаконными, тем самым стоит отлучить всех тех епископов, кто участвовал в том соборе и того, кто был им рукоположен вместо Иоанна. ТО есть всю Византийскую ( а вместе с тем и Московскую) Патриархию.

[Wainer]

Ну это к примеру так: признав, обвинения на Иоанна Златоуста ложными и его отвержение от епископской кафедры незаконными, тем самым стоит отлучить всех тех епископов, кто участвовал в том соборе и того, кто был им рукоположен вместо Иоанна. ТО есть всю Византийскую ( а вместе с тем и Московскую) Патриархию.

С чего ты взял? Отлучить можно, а нужно? Ошибка то была признана.

[Alexey72]

С чего ты взял? Отлучить можно, а нужно? Ошибка то была признана.

кем? когда? только после смерти Иоанна? это напоминает слова фарисеев: "если бы мы жили во времена пророков, то не участвовали бы в их убиении." а вот ответ Спасителя: "тем самым вы свидетельствуете, что вы их дети..."
Читая на сайте "православие" историю Златоуста, вот что заметил. Собор, значит, Иоанна ложно обвиняют. Ссылка. Гнев Божий на Константинополь. Иоанна возвращают. поняв, что это за Иоанна, последнего возвращают, но... не прошло и года, как грится, его снова в ссылку. итак, когда Византийские епископа признали свою ошибку? если в первый раз, то понятно: ошиблись. но что они сделали после второй ссылки. отправились ли в след за своим епископом? защитили ли его? нет! они избирают нового (именно после второй ссылки Иоанна). а это уже не ошибка, а человекоугодничество! да, нет. даже больше! Игнатий Богоносец говорит: епископ - тоже, что Христос! понимаете? они от Христа отреклись из-за страха пред царицей Византийской. т.е. отрекшееся Христа христианство! так то!
А когда сегодня Вы признаёте ошибкой гонение Иоанна Златоуста, то тем свидетельствуете, что и тот епископ, что был после него, тоже был ошибкой.
логика, как говорится, проста!