Христианин и никотин

[Barbarian]

Любая страсть человека говорит о его духовной незрелости. Упомянутое Вами ковыряние в носу, - пожалуй, в минимальнейшей степени, так как не приносит никому особого вреда, а где-то даже выглядит презабавно. Что же касается курения, то оно стоит на другом полюсе, поскольку причиняет ущерб и собственному организму и окружающим. Но, в каком-то смысле, это действительно одного поля ягоды.

Лады. Все сходимся в том, что курение - не хорошо.
Тогда следующий вопрос (в основном к евангельским, состоящим в какой либо общине) что вы будете делать, если член вашей церкви курит? И вообще, примите ли вы такого в свою церковь? Ну не хочет он бросать, а в Иисуса верит.
Спрашиваю так, потому как есть такая практика-не принимать таких, более того курение сегодня наравне с блудом и курящих просто отлучают, или поменьше-на замечание.
А вот за ковыряние в носу никого еще не отлучили....Или да?!

[4you]

Вообще если смотреть в словарях, то слово непотребство старинное и есть синоним разврату. Чего развратного в курении? В тырнете то поди побольше его будет. Да что там www, самая невинная реклама жвательной резинки сегодня, как порно фильм пятидесятых...
А ежели толковать это слово так как современные протестанты, то в нашей жизни большинство вещей и занятий непотребны...

Так во времена Ноя, Авраама что творилось помним? Что с Содомом и Гоморрой случилось забыли?
Поэтому всегда свою голову на плечах иметь нужно и думать ею почаще

Не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из
уст, оскверняет человека. (Матф.15:11)

[~Chess~]

Barbarian

Вот в этой теме совсем недавно было сломано немало копий по поводу того, относить ли курение ко греху.

Если человек верит во Христа, но курит, я буду относиться к нему как к младенцу в вере и отчаянно нуждающемуся в объяснении основополагающих вещей о природе Боге, его собственной роли в этом мире и концепции свободы от греха. Именно это (а не сам факт "курит - не курит", "бросает - не бросает") будет являться самым большим вопросом при его возможном принятии или непринятии в общину.

[Barbarian]

Так во времена Ноя, Авраама что творилось помним? Что с Содомом и Гоморрой случилось забыли?
Поэтому всегда свою голову на плечах иметь нужно и думать ею почаще

Содомиты - это те кто курит?

Не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из
уст, оскверняет человека. (Матф.15:11)

А, значит надо просто не выдыхать дым... или через нос

[Barbarian]

Если человек верит во Христа, но курит, я буду относиться к нему как к младенцу в вере и отчаянно нуждающемуся в объяснении основополагающих вещей о природе Боге, его собственной роли в этом мире и концепции свободы от греха. Именно это (а не сам факт "курит - не курит", "бросает - не бросает") будет являться самым большим вопросом при его возможном принятии или непринятии в общину.

Замысловато как то. Я так понял, что все равно курящий не попадет в вашу общину, т.к. не понимает "основополагающих вещей о природе Боге, его собственной роли в этом мире и концепции свободы от греха"....
Да уж...Что б попасть в члены некоторых общин нужно пройти испытание похлеще 36 ступеней Шао линя.
Вы сами то насколько глубоко проникли в эти основополагающие вещи?

[~Chess~]

Barbarian

Не спешите с выводами. Само по себе курение, на мой взгляд, не должно являться однозначным препятствием для присоединения человека к общине верующих. Другое дело, что факт курения, скорее всего, свидетельствует о крайней степени его духовной незрелости, выражающейся в зависимости от вредного пристрастия. И вот с этим и надо работать.

[Barbarian]

Barbarian

Не спешите с выводами. Само по себе курение, на мой взгляд, не должно являться однозначным препятствием для присоединения человека к общине верующих. Другое дело, что факт курения, скорее всего, свидетельствует о крайней степени его духовной незрелости, выражающейся в зависимости от вредного пристрастия. И вот с этим и надо работать.

Вы только подкрепили мой вывод. Интересно, я задал прямой вопрос, а вы то ли стесняясь своих убеждений, то ли еще по какой причине увиливаете от прямого ответа. "... не должно являться однозначным препятствием для присоединения человека к общине верующих" - все таки курение - препятствие. Так и скажите, что такой христианин "неудобный". "Если позволить ему курить, то мало ли что о нас подумают внешние". Такое ощущение, что церкви превратились в общества здорового образа жизни. Ад..ен..ты так вообще ни чай ни кофе не употребляют. А если кто то не таков, то это по их мнению тоже "скорее всего, свидетельствует о крайней степени духовной незрелости"

[4you]

Вы только подкрепили мой вывод. Интересно, я задал прямой вопрос, а вы то ли стесняясь своих убеждений, то ли еще по какой причине увиливаете от прямого ответа. "... не должно являться однозначным препятствием для присоединения человека к общине верующих" - все таки курение - препятствие. Так и скажите, что такой христианин "неудобный". "Если позволить ему курить, то мало ли что о нас подумают внешние". Такое ощущение, что церкви превратились в общества здорового образа жизни. Ад..ен..ты так вообще ни чай ни кофе не употребляют. А если кто то не таков, то это по их мнению тоже "скорее всего, свидетельствует о крайней степени духовной незрелости"

Ответ просто напросто был мудрым, вот и показался увилистым .
Если зрить в корень, то финальное решение все-равно остается за "злостным курильщиком" - ему не имеют права запретить вступить в завет с Богом (стать членом общины), но предупредить о последствиях обязаны. Какие последствия - шутки с Богом не пройдут. Вот если люди не смогли убедить, что курить все-таки не хорошо, тогда человека Бог сам может убедить. Как?

1-е Коринфянам 11
27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.

[Barbarian]

Ответ просто напросто был мудрым, вот и показался увилистым .
Если зрить в корень, то финальное решение все-равно остается за "злостным курильщиком" - ему не имеют права запретить вступить в завет с Богом (стать членом общины),

Ну что ж, соглашусь с вами что по крайней мере это не препятствие для оконгрегационирования...Тлько почему же "злостноый"? Есть преприятнейшие курильщики.

но предупредить о последствиях обязаны. Какие последствия - шутки с Богом не пройдут. Вот если люди не смогли убедить, что курить все-таки не хорошо, тогда человека Бог сам может убедить. Как?
1-е Коринфянам 11
27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.

А я всегда думал что это предупреждение относится к любителям собак....

[4you]

Ну что ж, соглашусь с вами что по крайней мере это не препятствие для оконгрегационирования...Тлько почему же "злостноый"? Есть преприятнейшие курильщики.

У меня не один поисковик не находит этого слова оконгр...можно синоним? попроще.

А я всегда думал что это предупреждение относится к любителям собак....

это шутка была? или я что-то не поняла или она не смешная...
можно расшифровать то, что вы всегда думали об этом предупреждении?

[Barbarian]

У меня не один поисковик не находит этого слова оконгр...можно синоним? попроще.?

Да есть слово буржуйское "конгрегация" - по нашему типа "община".

это шутка была? или я что-то не поняла или она не смешная...
можно расшифровать то, что вы всегда думали об этом предупреждении?

Если вы не пошутили насчет применения сего места Писания к курильщикам, то и в моём применении не больше юмора.
Ну не нравятся мне, знаете ли, собаководы....

[4you]

Ну не нравятся мне, знаете ли, собаководы....

Тогда уж точно никто и ничто не сможет помешать курильщику стать членом христианской общины!?

[propator]

Соратники! Не уверен, что буду оригинален, но хочется узнать мнения христиан о курении. Что это за явление и как относиться к нему христианам?

Здравствуйте!Прочитал все сообщения на тему курения-ваши,и не понял:хотите бросить или волнует морально-этическая сторона вопроса?Если бросать-то могу поделиться как у меня это было 4 года назад.А об отношении Церкви к этой греховной привычке можно прочитать у свт.Феофана Затворника,в его письмах к духовным чадам.Простите если не помог.

[Barbarian]

Тогда уж точно никто и ничто не сможет помешать курильщику стать членом христианской общины!?

Это вопрос или вы "прозрели"?

[Barbarian]

Здравствуйте!Прочитал все сообщения на тему курения-ваши,и не понял:хотите бросить или волнует морально-этическая сторона вопроса?Если бросать-то могу поделиться как у меня это было 4 года назад.А об отношении Церкви к этой греховной привычке можно прочитать у свт.Феофана Затворника,в его письмах к духовным чадам.Простите если не помог.

Отношение Феофана к этой "греховной привычке" я и без прочтения его магнум опус уже понял.
А насчет бросить курить.: "Курить бросить легко, я сотни раз бросал"