В чем сила Церкви?

**Владимир Корчагин** · 31 May 2011, 10:17 AM

Сообщение от Сольвейг

vladimirsurgay

Итак, человек, созданный Богом, должен стать сосудом, через который надобно проявиться славе Господней. Верю, что все согласны: призвание Церкви тоже в этом заключается.

Церковь, есть Тело Христово. Тело Христово таким каким оно должно быть по истине Христовой... сейчас отсутствует. Разве все это христинаство вместе взятое, с его разделениями, инквизициями, предательствами, отсупничеством от живой веры - есть Тело Христово. Нет, это жалкий гибрид плотской души и церковных обрадов, где давно ни жизни, ни духа, да даже мораль в поругании. Церковь нужно созидать, а для того чтобы созидать, нужно и стать сосудом, пригодным к употреблению.
Поэтому Слава Богу, что вы это понимаете. Большинство себя считает уже готовыми и рвется в бой, бесконечными призывами, но пустая посуда - громко бряцает.

-АМИНЬ И АМИНЬ, громко бряцает....
И дополняя ответ:
Сила в подлинном Главенстве Христа над Телом Своим
Христиане РАЗДЕЛИЛИСЬ, как только Иисус был выставлен за двери церквей (Откр.3.20)
и ПЕРЕСТАЛ БЫТЬ - в духе пророческом - Главой собственного Тела,
Главой всякого собрания христиан (двое или трое, собранных для Него), чтоб вживую руководить Своими ежедневными послушниками (Ин.10:4,16,27).

Отрёкшись Иисуса Христа Господа, живого и действенного (действующего), христиане предали Его, - и далее началась в церквах вакханалия всяческих выдумок людских и всяческих служений рук человеческих,...
И этому не будет конца,-
И пока христиане не прекратят всякую свою собственную (по своему разумению, и своим человеческим сценариям-литуругиям) деятельность, - это будет длиться до тех пор, пока не позовут Господа, чтоб Он действительно - в духе пророческом - возглавлял их, всякий раз предъявляясь ему у ног Его (Лк.10.42) с таким обращением, "вот мы для тебя, Господи, каково будет повеление Царя слугам своим (Ис.6.8).,- руководи же Ты нами для победного завершения Дела Твоего, по избавлению мира от царства лукавого, торжествующего среди человечества вот уже 6 тыс лет (Мф.6:9-).

Нет и нет другого иного пути К СИЛЕ и ЕДИНСТВУ ХРИСТИАН, К СИЛЕ и ЕДИНСТВУ ТЕЛА ХРИСТОВА, как каждый день - каждому христианину и каждому собранию христиан (двое или трое, собранных во имя Его и для Него) быть под Главенством Христа живого, к Своим говорящего и Своих ежедневно ведущего (Ин.10:4,16,27; Лк.10.42), говорящего Своим в духе пророческом

-увы, это единство силами христиан так и не будет достигнуто, ибо, увы, ныне сколько христиан, столько и мнений,- посему следует призывать Самого Бога навести порядок под именем Своим, совершив суд на Домом Божиим - ВРЕМЯ НАЧАТЬСЯ СУДУ С ДОМА БОЖИЯ МАРАНАФА, Ей, Аминь!

**rebenokavraama** · 01 June 2011, 02:18 AM

И этому не будет конца,-

Будет определенно.

"вот мы для тебя, Господи, каково будет повеление Царя слугам своим (Ис.6.8).,- руководи же Ты нами для победного завершения Дела Твоего, по избавлению мира от царства лукавого, торжествующего среди человечества вот уже 6 тыс лет (Мф.6:9-).

Корчангин, а вы не в курсе, что 2 тыс лет назад произошло?

**Владимир Корчагин** · 01 June 2011, 10:17 AM

и что произошло? и чему я противоречу?

**rebenokavraama** · 02 June 2011, 02:40 AM

и что произошло?

Любому человеку открыт свободный вход в Царство Божье, совсем не обязательно теперь быть подданым сатаны.

и чему я противоречу?

Евангелию.

**alexey957** · 02 June 2011, 09:30 AM

Сообщение от Сольвейг

vladimirsurgay

Аминь. Но есть выход, хотя Христос сказал, что многие его поищут да не возмогут. Он узкий, но всегда есть.
Бог не оставляет тех, кто захотел пойти дальше религиозных обрядов и человеческих установлений.
Более того Он собирает своих чад под Своим крылом, дабы они поддерживали друг друга.

С миром Божьим.

Мне думается что до времени Он никого не оставляет а тем более как вы выражаетесь
" кто захотел пойти дальше религиозных обрядов и человеческих установлений."

**Владимир Корчагин** · 02 June 2011, 10:45 AM

Сообщение от rebenokavraama

Любому человеку открыт свободный вход в Царство Божье, совсем не обязательно теперь быть подданым сатаны.
Евангелию.

-т.е., ты, rebenokavraama, уже не молишься "Отче наш". И пленённые лукавым тебя не касаются? ты за них в пролом молитвенный не встаёшь? главное - что ты, rebenokavraama, якобы, спасена и вошла в вечность?
я правильно тебя понял?

*
-Господи, Бог Израилев, спаси скорее нас, всю землю, всё человечество,- Отче, во имя Иисуса, скорее избавь мир от изуверства лукавого и от державы смерти его.
Господи,
то, что происходит ныне по всей земле в стихиях человеческих и в стихиях природных, всё это ещё не то, что должно пробудить и отрезвить христиан, призывая их под ружьё в Твоей духовной войне, в войне против оккупации и торжества лукавого среди всего человечества.
-Боже, заговори же к Дому Твоему,- кричи и не воздерживайся,-
и да удвоится Твой меч и да утроится,-
и да придут наконец-то те самые - Твои знаменательные для всего мира события Апокалипсиса, должные отрезвить христиан по всему лицу земли и обратить их от лжи и обманки лукавого к правде и к свету Твоему
Всё давным давно вокруг (Рим.8.19) требует Суда Вседержителя над христианами и Израилем, - над всеми теми, кто почитает себя истинно верующими (Рим.8:19,13-24),-
Боже начинай со Своих, начинай с НАС (если мы Свои Богу), начинай с МЕНЯ.
-Отче, ведь это же естественно, что «Прежде дОлжно начаться Суду с Дома Божия», ибо что(?) нам (во Христе) оглядываться на мир? и как мы можем предъявлять ему какие-то свои «христианские» суды, укоры и претензии,
ЕСЛИ
ЕСЛИ в Доме Божием (среди Своих Бога) нет ни правды Твоей, ни торжества Духа Святого (Быт.6.3), но восседают бедлам и вакханалия,
ЕСЛИ среди христиан и Израиля тысячи и тысячи разделений на основании тысяч и тысяч разномастных доктрин, на основании всяческого безумия человеческого,- когда каких только извращений нет среди детей Божиих,-
И МИР ВСЁ ЭТО ЧЁТКО ВИДИТ, и мир НЕ понимает такого бога и такой правды и такой справедливости его, когда имя и Дело Его в таком позоре,- и всё это за счёт таких нетрезвых «учеников и последователей Его»,-

вот поэтому-то давным давно уже как «ВРЕМЯ НАЧАТЬСЯ СУДУ С ДОМА БОЖИЯ»,

-Отче, во имя Иисуса и во славу Твою, УМОЛЯЕМ, не медли, не премолчи,- наводи порядок под именем Твоим,- НАЧИНАЙ с называющихся Твоими, -
начинай с НАС, начинай с МЕНЯ -
ибо так жить нальзя, так быть не должно, с таким положением вещей в Доме Твоём нельзя соглашаться ни на секунду
-СУДИ НАС,
да прославится Отец в детях Своих, прошедших через должные Суды и Экзамены Твои

-Господи, молясь так, при этом сознаём, что нам не до геройства,- и мы лишь на Тебя уповаем, и молим Тебя: ДАЙ НАМ, БОГ, всем устоять и НЕ ПРЕДАТЬ Тебя в эти дни всеобщих испытаний, - в эти дни, вот-вот всем нам (во Христе) предстоящие

-и в то же время, Отче, во имя Иисуса, ради скорейшего завершения безумия и дъявольщины на земле,- не медли, не премолчи,- и да удвоится Твой меч и да утроится,-

-Маранафа,- и Дух и Невеста говорят: «прийди скорее, и воцарись скорее на земле, среди всех людей», и слышавшие да вторят, «приходи скорее, Господь Иисус,- ей, Аминь,- достоин Ты принять всю славу и честь от человечества»

=== кто согласен, присоединяй своё АМИНЬ,- да состоится МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова, во имя Иисуса и ради торжества правды Его во всём мире и прежде всего среди Своих ===

**rebenokavraama** · 02 June 2011, 01:23 PM

-т.е., ты, rebenokavraama, уже не молишься "Отче наш". И пленённые лукавым тебя не касаются? ты за них в пролом молитвенный не встаёшь? главное - что ты, rebenokavraama, якобы, спасена и вошла в вечность?
я правильно тебя понял?

Корчагин, а какие-то элементарные нормы поведения у вас есть? Это же впринципе и плоды.
О молитве Отче наш я размышляю в последнее время очень серьезно. Плененные лукавым меня интересуют в первую очередь в том плане, чтобы обрели совбоду во Христе. Судить меня не нужно, как и никого другого, пока не пришло время, как и переходить на обсуждение моей персоны.

Маранафа,- и Дух и Невеста говорят: «прийди скорее, и воцарись скорее на земле, среди всех людей»,

А Иисус сказал, не прийдет Царство Божье приметным образом, вы противитесь словам Христа?

**Владимир Корчагин** · 03 June 2011, 10:47 AM

-увы, rebenokavraama, все-таки вижу по твоим постам в разных темах, что у тебя просто "каша в гллове", всё напутано, всё перекошено, - и хуже того, раздражение на задевающих тебя хоть как-то - оно налицо (если уж говорить о плодах).

- Господи Владыка, Бог Израилев, СПАСИ скорее нас, всю землю, всё человечество,- Отче, во имя Иисуса, скорее избавь мир от изуверства лукавого и от державы смерти его,- от его страшной войны и от его свирепой оккупации
-Господи, так жить нельзя, так быть не должно, с этим (с торжествующей на земле дъявольщиной и обманкой) нельзя соглашаться ни на секунду

-Боже, то, что живёт человечество и христианство это не жизнь, но это есть подлая подделка дъявола, это есть подвох и обманка и изуверство врага человеков,
это есть безумие и бешенство, творимые людьми под дурманом лукавого,- это есть жизнь бесконечных проблем в бесконечное никуда, в непрестанное «коту под хвост»,-
всё это (в царстве лукавого) имеет лишь вид жизни, вид подлинности и авторитетности, вид весомости и несомненности,- но всё это есть жизнь в прах,- это есть тщета жизнь ни во что и ни зачем
и
с этим никак нельзя соглашаться ни на секунду,

-Отче, это (вакханалию сатаны на земле) нельзя и невозможно терпеть,- вся внутренность наша переворачивается и восстаёт против этой подлянки, против этого непрестанного изуверства, против этой глянцевой фальшивки, против его войны (когда он хочет, чтобы мы боролись за свою жизнь за счёт жизни другого)-
и посему, вновь и вновь и вновь УМОЛЯЕМ Тебя,
-Отче, во имя Иисуса, избавь же наконец-то мир от царства лукавого,- и пусть всё то, что по Писанию Твоему должно прийти прежде воцарения Господа Иисуса Христа на земле, в т.ч. суд над Домом Божиим,- да исполнится как можно скорее,-
умоляем: «не медли, не премолчи»

-Отче, и хвалиться нечем (ни перед Тобой, ни перед людьми), увы, еле теплимся для Тебя,- и жизни нет, и радоваться нечему,- но и отступать некуда,- какие бы мы некудышные и позорные не были, - молили и молим Тебя: «приходи скорее на Царство в Сыне Твоём и избавь мир от лукавого и от державы смерти его»
-Боже, и хоть в чём-то да будем мы Тебе споспешествовать в попытке БЫТЬ С ТОБОЙ и ДЛЯ ТЕБЯ, в т.ч. да будем мы споспешествовать Тебе на кровавом точиле (Ис.63:1-6; Тит.2.14; Евр.13.21; 2Фес.1:11,12; Откр.8:3-; 11.10; 15:3-44 16:5-7; 19:11-14-16; 20.6; 21:6-7; 22.17),-
благословляя меч Господний на кровь и мир на потрясения, ради прозрения многих и многих,- благословляя явление последней седьмины мира сего, в завершение царства дъявола на земле

-Отче, и при этом по человечески, мы не желаем ничего этого кровавого и ужасного по плоти никому,- но ЕСЛИ страшных событий Апокалипсиса никак нельзя избежать (ибо, Господи, это же так естественно, что никто ни себе ни другим не хочет ничего страшного, не хочет, даже ради прозрения и принятия правды Твоей спасительной никто не хочет ни болей, ни трагедий, ни страданий, ни событий кровавых по плоти),
но
но если по другому уже никак, и если человечество вот-вот так и не обратится единодушно к Тебе о спасении и избавлении от державы смерти (на чём бы всё и закончилось бы и не понадобились бы трезвящие всех события Апокалипсиса)
ТО АМИНЬ
«делай с нами всё, что Тебе угодно, но только избавь нас ныне» (Суд.10.15), ныне же избавь мир этот от лукавого и от царства его,- Боже, как можно быстрее избавь.
Пусть это будет необходимая какая-то операция, пусть будут эти боли, последние боли и страдания,- но
СПАСИ, ИСЦЕЛИ, ИЗБАВЬ,- ибо, Господи, так жить нельзя, так быть не должно, с этой обманкой лукавого, творимой им над всеми людьми, нельзя соглашаться ни на секунду
-Маранафа
-ей, Аминь

http://www.evangelie.ru/forum/t50412-2.html#post2673972

=== кто согласен, присоединяй своё АМИНЬ этим молитвенным Целям,- да состоится МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова, во имя Иисуса и ради скорейшего воцарения Его на земле ===

**rebenokavraama** · 03 June 2011, 11:13 AM

По крайней мере, я не позволяю себе с кем-то говорить на ты, кроме уж особых друзей. Да и не оскорбляю на форуме никого и ничьего личного достоинства, а мое пожалуйста, можете сколько угодно.
Если у меня уж такая каша ,так давайте придите в тему, подлейте еще масла Духа Святого, куда нам без вас??? А просто бить воздух все могут.
Я вас официально лично приглашаю.

**Владимир Корчагин** · 22 June 2013, 08:17 AM

Корчагин

-Владимир, о МОЛИТВЕ; то-то и оно, что без верного и ясного представления: во-1-х, о конечных целях церкви (и жизни каждого христианина) и во-2-х, о средствах их достижения - многие пробуждения церкви сходили на нет.

Мы должны сознавать, что конечная цель нашего труда и соработничества Господу есть - освобождение земли от лукавого, по воцарению Господа, и на земле, как на небе,- чему мы призваны споспешествоать ежедневной нашей жизнью веры - через молитвенный труд и взаимодействие с Господом (молитва есть то средство и оружие, которое Бог вручил нам, для соработничества Ему)

-Мы должны сознавать, что все верные рабы Господа должны сходиться у ног Его (Лк.10.42), в молитвенное взаимодействие и соработничество Ему, в духе пророческом, ДОКОЛЕ мы не достигнем конечной цели - прославленного Иерусалима, как столицы земного правления Господа над людьми

-да, надежда надеждой, но если жизнь чел-ка (в т.ч жизнь чел-ка в Боге) не имеет стимула реально достижимой в этой плоти Цели. жизнь теряет смысл. И если бы Бог не говорил о Своей нужде в соработниках и воинах Христовых,- если бы Он не говорил о том, как Ему нужны подлинно преданные Ему МОЛИТВЕННЫЕ мужи веры, опираясь на молитвенные сердца которых, Господь давно бы уже всё и завершил

-по этому поводу предлагаю тебе, Владимир, посмотреть свид-ва "Самая мужская работа в вере" и "Почему церкви не имеют мужчин?"

-так или иначе, Владимир, ВСЕ РАЗГОВОРЫ МЕЖДУ ХРИЧСТИАНАМИ ДОЛЖНЫ ПРЕКРАЩАТЬСЯ, как только они сговорились быть ДОМОМ МОЛИТВЫ Господа, чтоб молиться за согласованные цели, чтоб, под Главою Христа, достичь наших победных ДОКОЛЕ
(в т.ч ДОКОЛЕ не будем избавлены от лукавого)

-считаю, что и в твоих свид-вах и твоем исповедании есть этот пробел - нечеткое представление о том, "чем реально должна быть наполнена жизнь мужей веры, ДОКОЛЕ."
-да (соглашаясь с тобой), мы принимаем людей других деноминаций в общение во свете, но в общение договаривающихся оказаться Домом Молитвы (а не в общение поговаривающих о вере, так, вообще, "в любви и кротости", - и не более),- оказаться Домом Молитвы, домом молящихся в одном духе, об одних Целях, в духе пророческом, под Главою Христа

-так что давай, брат, разбираться во всем этом
-аминь?

Сообщение от vladimirsurgay

24.02.2003,
Брат Владимир Корчагин сказал:
-твое предложение МОЛИТЬСЯ в СОГЛАСИИ ЗА явление ЕДИНСТВА ХРИСТИАН (по воле Божией) В ТЕЛЕ ХРИСТОВОМ мы берем в молитвенный список нашего Молитвенного Круга (Петушки) - так что, к твоей молитве, если ты её уже творишь, теперь будет присоединяться и наше скромное АМИНЬ.

-итак в итоге - то, чего ты хотел достичь своим свид-м ("найти согласных с тобой для этой молитвы") - в нашем лице ты уже обрел,- да даст тебе Бог обрести следующих, во имя Иисуса.
....Ето беру в арсенал. В нашей поместной Церкви уже пробую свидетельствовать о необходимости молитвенного кружка. Соглашаются потихоньку. Согласен с второй нуждой о правильном определении Дома Молитвы. Думаю тоже об и-нете в етом плане.думаю. ето тоже актуально молиться об етом откровении (о Доме Молитвы) для Тела Христа.Только как расширить ету привилегию участия в молитве согласия и для тех, кто не имеет и-нет доступа.
Почему вижу столь актуальным молитву о единстве-- быстрая,ускоряюсчая откровение проповедь евангелия " в явлении Духа и силы" невозможна без етого единства.Приход Господа же задержывается по етой причине. Он придет в славе единства и силы небольшой части победителей, которые и будут восхисчены. Остальным придется потерпеть обезглавливание.

-брат Владимир, что-то ныне (вот уже через 10 лет) у тебя с молитвенным взаимодействием Господу в соработничестве Ему?