РПЦ МП и "раскольники"

[Nadja]

Не сочтите тему провокационной...просто стало интересно и хотелось бы услышать аргументы прихожан РПЦ МП...
Вот МП обвиняет всех подряд в раскольничестве, и РПЦЗ и УПЦ КП...а сами ведь тоже откололись от Константинопольского патриархата..еще в 1454 году...

Христианство на территории нынешней России официально было принято в 988 году. С 988 по 1454 годы Константинопольский патриарх утверждал митрополитов Киевских, которые после разгрома Киева татаро-монголами перебрались во Владимир, а после 1325 г. в Москву. C 1454 по 1598 годы управляется независимыми Московскими митрополитами (автокефальная церковь).

А потом церковь вообще слилась в гос-вом (вспомните Откровения, что будет с теми, кто сольется с гос-вом..вот тут как раз обсуждалось, если кто не помнит http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=23150 ) :

с 1721 г. по 1917 годы Святейший Правительствующий Синод с Императором в качестве «Крайнего Судии сей Коллегии»

Отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/Русская...церковь

[Гумеров Эмиль]

а сами ведь тоже откололись от Константинопольского патриархата..еще в 1454 году...

Константинополь предоставил автокефалию Москве.
А так называемому киевскому "патриарху" никто автокефалии не предоставлял, кроме того, он отлучен от Церкви.
С РПЦЗ все иначе. Они не являются раскольниками

[Nadja]

Вот еще интересные факты:

Церковные реформы, предпринятые патриархом Никоном, царём Алексеем Михайловичем, продолженные при Петре Первом и других Романовых, положили начало так называемому расколу Русской Православной Церкви. Государственные и церковные власти, руководствуясь разными внешне и внутриполитическими соображениями, пошли на решительное изменение текста библии, хранимого на Руси семь столетий.

Отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/РПСЦ

Это к теме «Крайнего Судии сей Коллегии»...

[Nadja]

Константинополь предоставил автокефалию Москве.
А так называемому киевскому "патриарху" никто автокефалии не предоставлял, кроме того, он отлучен от Церкви.
С РПЦЗ все иначе. Они не являются раскольниками

Так от Константинополя есть и Украинская Автокефальная церковь, которую МП тоже называет раскольниками...

[Nadja]

кроме того, он отлучен от Церкви.

Кем? Богом? ))

[Гумеров Эмиль]

Так от Константинополя есть и Украинская Автокефальная церковь, которую МП тоже называет раскольниками...

О том, что УАПЦ является "дочькой" Константинополя - впервые слышу.

Кем? Богом? ))

Нет, церковной властью

[Nadja]

Киевская митрополия была частью Константинопольского Патриархата с 988 по 1686 год, когда она незаконно, не по церковным канонам была отрована от Константинополя и присоединена к Московскому Патриархату. Константинопольский Вселенский Патриарх до сих пор не признает этого присоединения.

Нет, церковной властью

О! А вот это очень точно сказано! В этом то вся и проблема...в жажде власти, в контроле! Потому что церковь в России одно целое с государством.

Ну ок...а что скажите по другим вопросам?

[Гумеров Эмиль]

Ну и о чем Вы хотите тут дискутировать? Если Вам все ясно, дискутируйте сами с собой.

[Участковый]

Киевская митрополия была частью Константинопольского Патриархата с 988 по 1686 год, когда она незаконно, не по церковным канонам была отрована от Константинополя и присоединена к Московскому Патриархату. Константинопольский Вселенский Патриарх до сих пор не признает этого присоединения.

Вселенский патриарх признает ныне существующую структуру, именующую себя Украинской Автокефальной церковью? Имеет с ней общение? А если нет, то к чему этот экскурс в историю?

О! А вот это очень точно сказано! В этом то вся и проблема...в жажде власти, в контроле! Потому что церковь в России одно целое с государством.

РПЦЗ уже отреклась от принципа симфонии властей? Чудны дела творятся на свете...

[Nadja]

Ну и о чем Вы хотите тут дискутировать? Если Вам все ясно, дискутируйте сами с собой.

Ну если нечего сказать, так и скажите, а не перекладывайте с больной головы на здоровую
Все мы все хорошо знаем, просто хотелось услышать что-то вразумительное, но пока не услышала...может еще кто-то скажет...

Не нажо цепляться к УПЦ, практически все церкви, которые по каким-то причинам не подчинились МП называют раскольническими...и Западную тоже..ни раз сама слышала...

[vovaov]

Киевская митрополия была частью Константинопольского Патриархата с 988 по 1686 год

Надя, супер, до вас никто тут помоему так не заявлял, потому и ответа готового нет

Хэнде хох унд алес.

[Nadja]

Надя, супер, до вас никто тут помоему так не заявлял, потому и ответа готового нет

Хэнде хох унд алес.

Могу рассказать дальше...

До присоединения Киевской Митрополии до Московского Патриархата, во времена Киевского Митрополита Петра Могилы, Киевская Митрополия имела права широкой автономии и уже тогда ставился вопрос о создании Кивского Патриархата. Но это намерение не было воплощено в жизнь из-за того, что в 1654 году при Богдане Хмельницком Украина была постепенно присоединена к России.

Думаю про историю УПЦ все ясно...

Хотелось бы услышать комменты по другим вопросам...

[vovaov]

Надя, а где ты это все взяла, есть ссылки на христианские источники в интернете ?

[Nadja]

Надя, а где ты это все взяла, есть ссылки на христианские источники в интернете ?

Есть:

http://ru.wikipedia.org/wiki/РПСЦ

Про историю УПАЦ вот здесь: http://www.soborna.org/history.html

правда на украинском языке, если кто-то не понимает, то можно перевести вот здесь: http://www.prolingoffice.com/page.aspx?l1=28